Alfa Romeo MiTo MultiAir

Si parte il 14 settembre con il 105 e il 135 CV. Nel 2010 la Quadrifoglio Verde da 170 CV

• 1

  Mooooolto bene, valuteremo gli effettivi vantaggi su strada.

  La versione da 105cv, una potenza davvero minima xun 1.4 turbo, dovrebbe essere tutta finalizzata al massimo miglioramento dei consumi, o non avrebbe senso. La normale versione da 120cv già offre un buon rendimento sulle vetture che equipaggia.
  Questi motori non lasciano solo il 1750 nuovo e finalmente si corre pure nell'innovazione dei motori a benzina in Fiat.

  Postato da: AndreaSZ15 giugno 2009 alle 10:17
• 2

  Aspettavo con ansia

  Benvenuto tra noi....
  Complimenti....

  Postato da: gio - to15 giugno 2009 alle 10:39
• 3

  Vai Mito!

  Ricomincia la scalata di Fiat verso il 1° posto mondiale...Se co Chrysler andrà bene e con Opel anche le cose saranno facili

  Postato da: Sandro!15 giugno 2009 alle 11:08
• 4

  Quanto costerà?

  A parte la versione base che di questi tempi è ben scontata,la Mito seppur carina costa abbastanza per derivare da una G Punto.

  Postato da: Alessandro15 giugno 2009 alle 12:26
• 5

  MultiAir – la tecnologia che porterà Fiat Group sul gradino più alto del podio

  Questi motori con tecnologia MultiAir portano subito l'Alfa Mi.To ai vertici del segmento e la rendono naturalmente ancora più attrattiva e affascinante.
  
  @AndreaSZ la versione da 105cv non ha il turbo, è solo MultiAir

  Postato da: LauroM15 giugno 2009 alle 12:27
• 6

  Mettetelo sulla Punto Abarth e vado in concessionaria!

  vedi testo

  Postato da: AlessandroStratos15 giugno 2009 alle 12:31
• 7

  finalmente...

  e dai che l'hanno azzeccata, c'è solo da sperare che non ripetono l' errore che hanno fatto con il sistema di iniezione diesel, vendendolo alla bosch, che poi l'ha distribuito a tutti gli altri marchi, perchè in fiat non lo potevano sviluppare...dicevano loro.

  Postato da: mick7415 giugno 2009 alle 12:35
• 8

  MULTIAIR

  NELL'ARTICOLO NON E STATO MENSIONATO CHE A BREVE USCIRANNO ANCHE I CAMBI A DOPPIA FRIZIONE SULLE ALFA E POI GRADUALMENTE SU TUTTO IL GRUPPO FIAT,COMUNQUE QUESTO E UN MOTORE RIVOLUZIONARIO

  Postato da: FRANCESCOd15 giugno 2009 alle 12:36
• 9

  MULTIAIR

  X NICK IN FIAT HANNO DETTO GIA' CHE NON FARANNO LO STESSO ERRORE

  Postato da: FRANCESCOd15 giugno 2009 alle 12:38
• 10

  Titolo del commentohgnhg

  ottime, anzi eccellenti premesse.

  Postato da: Il tuo nomeggnhgnhgnhghg15 giugno 2009 alle 13:31
• 11

  Multiair

  Multiair passo in avanti alla buon ora,dopo che diverse case già da anni adotta un sistema simile Bme col valveronic dal 2001 e Honda e Toyota con i vari V-tec.
  
  Detto questo considerate le meccaniche delle dirette concorrenti (mini cooper s in primis) sarebbe stato meglio optare per l'iniezione diretta stratificata! Altro che multiair

  Postato da: gus7715 giugno 2009 alle 13:47
• 12

  spiegazioni

  nn capisco la concezione di tt le case di tornare a motori cn cubature piccole turbo e tanti cavalli...siamo sicuri ke nn ci sarannò problemi di affidabilità?...se qualcuno ha i dati sarei curioso di sapere il valore di coppia del 170cv e a ke regime...nn mi riesce trovarlo...grazie!

  Postato da: audi a315 giugno 2009 alle 13:47
• 13

  x LauroM e Gus77

  LauroM, è logico pensare che il 105cv sia aspirato, ma l'articolo recita "MultiAir 1.400 16v turbocompresso offerto però in tre diversi livelli di potenza: 105, 135 e 170 CV". Chi ha ragione?
  
  Gus77, il valvetronic come il multiair fa a meno della farfalla all'aspirazione, i sistemi di Honda e Toyota non credo, variano "semplicemente" fasatura e alzate delle valvole.

  Postato da: AndreaSZ15 giugno 2009 alle 13:59
• 14

  Purtroppo, come ho criticato in passato la politica dei marchi tedeschi...

  ... che spesso dopo aver messo in vendita un nuovo modello dopo solo un anno ne aggiornano i motori, questa volta devo avere un pensiero x quelli che hanno comprato da pochi mesi le MiTo turbobenzina a 120cv e 150 cv che ora vedono invecchiare subito i loro motori.

  Postato da: AndreaSZ15 giugno 2009 alle 14:04
• 15

  Gamma completa..

  Finalmente la gamma è completa:
  - 1.4 8V 78cv
  - 1.4 Tjet Multiair 105cv
  - 1.4 Tjet Multiair 135cv
  - 1.4 Tjet Multiair 170cv
  - 1.8 Tjet GTA 240cv
  - 1.3 Mjet 2 95cv
  - 1.6 Mjet 120cv
  
  Direi che basta per contrastare la concorrenza no?

  Postato da: simply_myself15 giugno 2009 alle 15:26
• 16

  alfa mito

  x andreaz vabbe che doveva fare Fiat non cacciare più motori nuovi? non credo proprio,

  Postato da: FRANCESCOd15 giugno 2009 alle 15:46
• 17

  jkhk

  x gus comuqnue tu parli di motori ma nno dimenticare che nel gruppo Fiat ci sono 2 marchi coem Ferrari e maserati quindi mo non venirmi a dire che bmw e superiore a sti 2 marchi perchè mi faccio una bella risata

  Postato da: FRANCESCOd15 giugno 2009 alle 15:49
• 18

  ...secondo me....

  ....il migliore dei tre sarà il 105cv.... Spremendo troppi cv da una piccola cilindrata viene sicuramente meno il piacere di guida, la prontezza di risposta a basso regime e l'affidabilità. L'idea di questo turbo 105cv mi piace davvero tanto! Peccato che la faranno pagare uno sproposito....
  Sarebbe l'ideale come motore sulla Panda 100HP!
  Ben presto equipaggerà anche la GPunto e, li avrà sicuramente un prezzo più ragionevole...
  

  Postato da: Venditore15 giugno 2009 alle 16:35
• 19

  XFRANCESCOd

  .....scusa ma che discorso è? Allora Nel gruppo BMW c'è Rolls Royce.....ma non mi sembra che Vada a influire anche sulle vetture di gamma medio-bassa di BMW!

  Postato da: Venditore15 giugno 2009 alle 16:38
• 20

  valvetronic

  Attenzione...il carcassone del valvetronic costa un capitale e per quel che ne so è stato ingegnerizzato solo sulla serie 7 e motori enormi... la fasatura variabile di toyota non elimina assolutamente la farfalla...gus77 informati bene...quindi BMW quella tecnologia la venduta su pochissimi motori e che funzionano pure male...qui si parla di montare il multiair dal bicilindirco che finirà su topolino fino a motori da 250cv....è ben altra faccenda...comlimenti agli ingegneri di FPT!!!

  Postato da: max15 giugno 2009 alle 17:04
• 21

  Andrea SZ

  Tenevo solo a dire che cmq il sistema multiair potrà essere montato anche sui motori 1.4 turbo da 120 e 155cv di chi ha già acquistato la Mito (e anche su Abarth) poichè la modifica che potrà essere eseguita presso la rete Fiat stessa, riguarda la sostituzione della testata e l'aggiornamento della centralina (fonte Elaborare). un saluto a tutti

  Postato da: Lorenzo GTA15 giugno 2009 alle 17:28
• 22

  bah

  niente a che vedere con i TSI volkswagen... i tedeschi si metteranno a ridere... dove sono invece i 3.0 multijet? sotto i ducato?

  Postato da: progermany15 giugno 2009 alle 17:43
• 23

  ridere....

  si vedrai come rideranno visto che sono tre mesi che in germania fiat segna +150% di vendite raggiungendo una quota di 6% del mercato....ma mi spiegate cosa se ne fa uno di un 3000 sotto il cofano quando un 2400 mjet basta a far decollare un aereo?guardate che i tedeschi sono tutto fuorchè coi paraocchi e se comprano fiat lo fanno a ragion veduta...

  Postato da: max15 giugno 2009 alle 17:49
• 24

  MAH

  i motori ggiapponesi sono troppo superiori pero come prestazioni e affidabilità mi disp ma lavorano proprio meglio

  Postato da: SARDO DOC15 giugno 2009 alle 18:01
• 25

  io

  Max rosicone..nn ho ancora sentito un intervento sensato..fiat sta facendo ottime auto e ottimo motori...ma da li a dire che i motori Bmw son carcassoni ce ne passa

  Postato da: io15 giugno 2009 alle 18:10
• 26

  ...

  intendevo dire che se ci fosse un bel 3.0 multijet ( o JTD che dir si voglia), magari sotto il cofano di una 159 al posto del 2.4, troppo piccolo rispetto alla concorrenza, qualcuna in piu ne venderebbero. Con concorrenza intendo 330d, C320 CDI, A4 3.0 TDI. La media Alfa cade sulle finiture ma tutti parlano di grande piacere di guida... e poi, se i 3.0 diesel ci sono, vuol dire che qualcuno li compra! Gli inventori del common-rail dovrebbero mantenere la superiorità anche nel settore alto!

  Postato da: progermany15 giugno 2009 alle 18:17
• 27

  progermany

  Ehi progermany vai a fare un commentino sugli schiaffi che si sono presi audi-lamborghini-porsche alla 24 ore di Le Mans con la loro supeiorità tedesca di diesel e benza....

  Postato da: antigermany15 giugno 2009 alle 18:35
• 28

  xwdfgikuyt

  xergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,sxergxag,cspgesx,s

  Postato da: iyutr15 giugno 2009 alle 18:49
• 29

  Valvetronic

  Il valvetronic bmw c'è addirittura sulla 116i...che non mi sembra proprio la serie 7...quindi questo tipo di motore non c'è solo su vetture di alta gamma.....prima di parlare informatevi...se poi sia meglio il multiair o il valvetronic non sò.....sono anche un pò diversi....ma comunque non c'è solo sulle vetture di alta gamma bmw.....

  Postato da: MAttia15 giugno 2009 alle 19:02
• 30

  Comunque...

  ...finalmente fiat come motori può competere con le tedesche....mancano come hanno fatto notare alcuni i 3.0 litri.....ma io penso che arriveranno....per adesso fiat ha fatto un bel passo avanti nei motori turbo benzina intorno ai 2 litri (vedi 1750) e nei diesel 2.0 litri non è messa male...mancano i motori di grossa cilindrata.....che magari arriveranno......il 2.4 della alfa per adesso non può competere a quei livelli...anzi vanno + forte i 2 litri dei tedeschi a quel livello.....ma già con il 1.8 TB darà del filo da torcere ai TFSI audi...quindi è lecito aspettarsi anche i motori di grossa cilindrata....

  Postato da: MAttia15 giugno 2009 alle 19:07
• 31

  molto bene

  molto bene!!!!!!!!

  Postato da: BMW32315 giugno 2009 alle 19:09
• 32

  Quello che sta programmando Fiat .......

  ... è l'accesso a tecnologie avanzate nei segmenti delle vetture di piccole dimensioni, cosa che non vedo all'orizzonte della concorrenza.
  La cosa si concretizzerà con il bicilindrico turbo multiair, il doppia frizione, e l'ibrido abbinato a questo motore e al 1.4 multiair disponibili a partire dalla 500. Tutti progetti che offrirenno i medesi vantaggi e prestazioni a costi inferiori, così il multiair rispetto al valvetronic, la doppiafrizione a secco rispetto al DSG, il motore elettrico posto dentro al cambio ma dopo le frizioni rispetto al sistema Prius e Insight.
  
  X chi invoca un 3.0jtd nei post sopra, ricordo come un v6 di tale cilindrata sia bello e pronto in FPT. Il problema x avviarne la produzione è quello di prevederne delle vendite sufficienti xkè sia conveniente. Cosa che accadrà con lo sbarco in USA.

  Postato da: AndreaSZ15 giugno 2009 alle 19:42
• 33

  x lauro m

  impara a leggere cè scritto ke le versioni multiair saranno:
  Copia e incolla: La gamma di motorizzazioni disponibili al lancio sarà limitata al solo MultiAir 1.400 16v turbocompresso offerto però in tre diversi livelli di potenza: 105, 135 e 170 CV.
  

  Postato da: Sardigna15 giugno 2009 alle 19:45
• 34

  x post 20

  In formati meglio riguardo il valvetronic,non è stato montato solo sulla serie 7 o sui motori di grossa cubatura;era presente sulla vecchia serie 3 già a partire dalla 318i con una potenza di 143cv,un 2 litri 4 cilindri... ed è stato esteso su tutta la gamma

  Postato da: Indipendente15 giugno 2009 alle 19:57
• 35

  xAndreaSZ

  Non vedi nella concorrenza? Io ci vedo l'iniezione diretta stratificata nella concorrenza! altro che Multiair
  
  Faccio notare che il Valvetronic è presente sulle cubature piu basse come 116i e 118i! E SOPRATUTTO ESISTE DAL 2001!

  Postato da: gus7716 giugno 2009 alle 03:06
• 36

  Bellissima, stravenduta e ora anche con una gamma completa!

  Ora si che ci sono motori per tutti i gusti, prima per un benzina c'erano solo 2 scelte, il 1.400 da 78 cv è il 1.400 da 155 cv, ora si che si può combattere con le armi giuste, ottimo anche il 1.300 da 90 cv e prima c'era solo il 1.600 da 120 cv(che già è velocissimo e scattante montato sulla Bravo di mio padre, figuriamoci su una mito che pesa 250 kg in meno della bravo! Saluti

  Postato da: Marco Micemossu16 giugno 2009 alle 09:19
• 37

  x simply_myself #15

  il 1.4 da 78cv non è lo stesso di Grande Punto, Fiorino, Lancia Y eccetera
  
  non è quello a 8 valvole
  
  è invece il 1.4 16v, depotenziato a 78cv per stare entro la soglia per i neopatentati

  Postato da: Fabiko16 giugno 2009 alle 11:33
• 38

  Precisazione valvetronic

  il Valvetronic di BMW che permettono di modificare il valore massimo di apertura (alzata) senza però poter modificare il profilo dell'apertura, peculiarità dei sistemi camless e del Multiair

  Postato da: Renzo16 giugno 2009 alle 11:57
• 39

  Infatti Fabiko, ma vallo a fare capire a quel zuccone di Gus 77 mesi

  glieo detto 1.000 volte che è lo starjet a iniezione diretta ma non ci crede neanche a morire, lascio a te le discussioni io mi son stufato di parlare col muro! Ciao

  Postato da: Marco Micemossu16 giugno 2009 alle 11:59
• 40

  per Fabiko

  grazie dell'info Fabiko, non sapevo che fosse lo starjet..
  
  

  Postato da: simply_myself16 giugno 2009 alle 12:51
• 41

  x Marco Miscemossu

  Fabiko parlava con me, che bazzico poco questo blog, per cui non posso essere a conoscenza delle vostre polemica.. solo una cosa ho notato, cioè la tua ripetitività negli interventi, chilometrici e noiosi.. non fai altro che ricordare a tutti le tua auto, quelle dei tuoi genitori e fratelli e sorelle e cugini.. e di qualsiasi macchina si parli, fosse anche una Renault Espace F1, tu le hai guidate tutte.. dubito fortemente della tua credibilità ma forse ho il dente avvelenato, visto che mi da davvero fastidio vedere il blog intasato dai tuoi commenti, spesso copia e incolla..
  buona giornata!

  Postato da: simply_myself16 giugno 2009 alle 12:54
• 42

  x Gus77, che il Valvetronic ci sia dal diversi anni e che sia montato pure ...

  ... sul 4cil 1.6 lo si sapeva, ma ti faccio notare come sia un sitema solo BMW, non di BMW, Audi, Vw, Mercedes, Honda, Toyota, Opel, Nissan, PSA etc.... Non ci sono altri sistemi che analogamente riescono ad eliminare le farfalle all'aspirazione. Inoltre il Valvetronic, oltre ad essere un brevetto Bmw, difficilmente può essere applicato a vetture non costose, mentre con il Multiair ( brevettato nel 2002 ) la Fiat ha studiato un sistema + economico e + efficace xkè controlla l'alzata ma anche la curva di apertura delle valvole. L'efficacia di questo sistema aumenta con la presenza di turbocompressore ed iniezione diretta.
  
  X oggi sono gli altri a guardare caro Gus.

  Postato da: AndreaSZ16 giugno 2009 alle 13:07
• 43

  -----

  la gamma ora è al completo, la carretta è dipsonibile cn tt le motorizzazioni...ke cesso di macchina...ki è x caso di tt quelli ke hanno commentato ke ha provato il 1.4 tjet 150cv?????????....meno consumi? ma dove ke nel percoso extraurbano nn riesce a superare i 13km/l...prestazioni?...meno ...provate le macchine prima di affidarvi ai dati dichiarati ke è meglio.

  Postato da: -----16 giugno 2009 alle 13:23
• 44

  Xgus...

  ora ti risponde che gli altri hanno "l'iniezione stratificata"...è una parola che gli piace un sacco....

  Postato da: max16 giugno 2009 alle 13:24
• 45

  A proposito Redazione, levate l'immagine di quel traditore de Meo!

  Per un pugno di soldi ha tradito fiat per andare in vw, levatelo da li, non possiamo vedere 2 miti viventi in tutti i senzi come i 2 grandiosi Luca cordero di Montezemolo e Sergio Marchionne vicino a lui, Azzz!

  Postato da: Marco Micemossu16 giugno 2009 alle 16:27
• 46

  Dimenticavo avete visto il mito appoggiato sui finestrini?

  Se lo fai su un altra auto è facile che appoggiarsi sul vetro come ha fatto il mito Marchionne avrebbe rotto tutto il vetro, mentre nella splandida Mito, fatta come si deve e con grande qualità non si rompono!

  Postato da: Marco Micemossu16 giugno 2009 alle 16:30
• 47

  vi chiedo un consiglio

  nel 2010 voglio cambiare macchina con una un po più sportiveggiante! Possiedo un Fiat G Punto 1.3 Mjt 75cv dynamic del 2007.
  Sono indeciso sulla Mito o la nuova Alfa Milano che uscira ???
  Anche se mi è rimasto il pallino per l'Alfa Brera?!
  Vado per i 25 anni e per la mia età cosa sarebbe più adatto?o voi cosa comprereste?
  Ho paura che la Mito sia più da 18-20enne! Mi piacerebbe comprare qualcosa di serio finchè non ho sulle spalle un famiglia da mantenere.....
  Non so se mi sono spiegato......
  
  FATEMI SAPERE

  Postato da: paulic16 giugno 2009 alle 17:50
• 48

  x Marco Miscemossu

  1. non ho offeso nessuno, non potevo sapere della scomparsa di tua sorella, e non ho detto nulla di offensivo nei suoi confronti. sei un gran cafone e anche una persona meschina ad augurare la morte di un caro a qualcuno, soprattutto essendoci passato.
  
  2. penso che tutti quelli che navigano su questo blog sappiano che auto hai, visto che fai l'elenco completo ogni volta..
  tipo la 131 che avevano i tuoi, la tua prima auto cioè la Y10 Fila, o la Lancia Delta TD o l Bravo che ha tuo padre, o la ZX che ha tua madre, o la Lancia Musa 1.3 Mjet 90 cv che hai tu..
  se non ti basta quanto detto sarò lieto di girarmi tutti i post, uno per uno, e farti un copia e incolla di tutti i tuoi interventi, ad esempio quello in cui dici di aver avuto una 155 1.8 come auto sostitutiva, e tanti altri.. sempre che, ovviamente, sia tu a scriverli e non qualcuno col tuo nome..
  ti saluto

  Postato da: simply_myself16 giugno 2009 alle 17:56
• 49

  micemussu!

  non ti sembra di aver superato ogni limite? Abbi la decenza di vergognarti e sparire lasciando in pace chi ha interesse a commentare! IPOCRITA RIFUITO DELLA SOCIETA'!

  Postato da: edo16 giugno 2009 alle 17:57
• 50

  x Marco Miscemossu

  questo è uno dei tanti, tratto dal servizio sulla Delta 1.8 Di Tjet:
  
  Venditore sai quanto mi hanno valutato una punto 1.300 70 cv di :
  3 anni esatti, 180.456 km, volANTE TUTTO ROTTO DA BUTTAR VIA, PEDALIERA USURATA, CASSO STEREO POSTERIORI ROTTE, FUORI ERA BEN TENUTA MA QUALCHE GRAFFIETTO CE LO AVEVA, AVANTI, E PER PRENDERE UNA MUSA NON UNA MERCEDES e, AVANTI, DIMMI QUANTO MI HANNO VALUTATO LA PUNTO? Vediamo se azzecchi, 100 euro contro 1 sputo che mi dici o troppo poco, o scherzando mi dici 15.000 euro a puro scopo ironico, dai, dimmi onestamente quanto pensi me l'abbiano valutata, con 1.000 euro di lavori da fare per renderla vendibile; sulla mercedes anche io ho dubbi che un 2 litri benzina te lo valutino molto, comunque il valore varia a seconda del successo, la classe B di successo non ne ha, mentre comunque la delta queille 12-15.000 auto al mese le vende! comunque cosa prendi tu a 30.000 euro? DAIIII ma cosa dicio, al massimo ti becchi una mercedes A 180 CDI 109 cv con quegli optional! Comunque io sono contentissimo delle lancia se ti dico che:
  
  Y10: 1992-2004 per 4 padroni diversi, anzi 5, 313.000 km cambiando solo ammortizzatori, delicati e rumorosi, per il resto nada de nada!
  
  Delta TD90cv: 1998-ancora in giro, io lo avuto fino al dicembre 2000, poi la data a mio cugino, che a sua volta la data ad un pastore di Sedilo, e nel dicembre 2007 aveva 250.000 km ;
  
  thema 2.500 TurboDS, 1991-1994: oltre 220.000 km perfetta, mai fato nulla, tutto originale e 0 scricchilii, con vera radica, sedili in alcantara, appoggiatesta dietro, marmitta placcata bronzo, clima automatico con temperatura interna ed esterna! Abs , davvero non male, e tutta originale!
  
  k 2.400 TD 124 cv:1994-1999:km 263.000 e questa difetti ne ha avuti, l'unica lancia difettosa da noi avuta!
  
  Lybra 1.900 td:1999-2009: 340.000 km cambiando solo frizione ed ammortizzatori, e a 340.000 km bocciata, e poi ho la musa aziendale, che il 10 giugno fa 2 anni, km 110.583, senza problemi, peccato davvero che il 27 maggio me la prendono per darla ad un altro che ha perso casa e lavoro, amico del mio titolare, a me ma la regalano gli amici stavolta, mi fanno una sorpresa, e voglio prioprio vedere cosa mi regalano! Sempre a nome della ditta, ma i soldi anzichè il capo, li mettono un po per uno i miei collaboratori-amici, vediamo un po che cosa mi prendono, comunque mi fa dispiacere, la musa ho condiviso molte cose, molti viaggi, e mi fa dispaiacere, mma d'altro canto per un bravo diavolo, anche se conosco pochissimo perchè veniva in ufficio pochevolte, era un imprenditore tessile, ed abitava a Occhieppo inferiore, ma perso lavoro e perso la macchina pignorata per debiti insolventi, nonostante i tanti pprestiti del mio titolare; e per una buona causa, appena il capo fa: Ragazzi, ho bisogno di una vostra macchina per un urgenza, e poi fa: No Rosy la tua 147 1.600 no, per uno che ha 3 figli piccoli non va bene, NADIOSCA: La tua mitsubishi colt neanche a parlarne, piccola, rimango io e il mio omonimo allora e già che è toccato a me dire:Ok, prenda ppure la mia, dopotutto con i suoi soldi fa quello che vuole!A me però fa dispiacere, anche se mi hanno detto che me la regalano loro, la musa rimarrà sempre nel mio cuore!Adesso me la godo fino al 27 maggio, e poi, adieu mo n'amì! Saluti
  Postato da: Marco Micemossu18 Maggio 2009 alle 15:01

  Postato da: simply_myself16 giugno 2009 alle 18:00
• 51

  Lascia perdere simply_myself....

  causa persa....offende a destra e a sinistra, è completamente ignorante e spara tante di quelle balle da far paura! Parla solo delle sue cazzate: E' PURE IPOCRITA CON SE STESSO! Lasciamolo nella sua m_ _ _ a.......

  Postato da: luca t.16 giugno 2009 alle 18:01
• 52

  x Marco Miscemossu

  e questo è un'altro, tratto tra l'altro dallo stesso articolo..
  
  Paolo basta dire bagianate, sei falso come giudo, e scemo pure chi ti crede!
  Vedi che ti sei sputtanato da solo? Prima dici che non l'hai provata ma l'ha solo analizzata da fermo, poi mi dici che l'hai provata, e poi sento:2 ore e 45 minuti? Ma a chi la dai a bere? Per dire quelle falsità che hai detto lhai vista 2 minuti e 25 secondi da fuori! Allora, io ho citato la Bravo per fare un paragone dato che papà ne ha una, solo per quello, per dirti che se ha la forma di Bravo non vuol dire che la plancia sia identica alla delta, sulla Bravo lo vedo che è tutta plastica, ma sbavature(cioè bordi taglienti, viti a vista)non ne ha, ma la Delta è molto più lussuosa, con molta più qualità della bravo) La tua classifica della qualità è totalmente sbagliata perchè la delta ha più qualità ditutte quelle 4, poi viene la golf, poi l'astr e la 308, se parliamo di qualità, la Deltsa emblema ha molta vera pelle ovunque, cruscotto, sedili, volante, cambio, pannelli porta, TUTTA in vera pelle e banari(simil pelle) mentee la golf è tutta in banari con poca pelle, e diverso sky, la 308 per tanto sia bella, e valida ha tutto sky, 0 pelle, 0 banari, quindi è come dico io, e per fare questa analisi bastano 15 minuti per macchina sono più che sufficienti! A poi ennesima balla: Nel 1969 la lancia fu comprata da fiat? Guarda che è un ventennio dopo che l'ha comprata, nel 1989, comprò alfa e lancia, le prime auto alfa-lancia fatte con marchio fiat sono state le Dedra(89), le 155(91), le delta II serie(93), quindi anche li falsità assoluta! Ennesima stronzata che hai detto: Lei continua a paragonare auto con motori diversi come sempre! Fià, peccato che hanno motori IDENTICI; Bravo e Delta hanno gli stessi motori, anche se Bravo non ha questo nuovo motore 1.750 da 200 cv(per ora), e mi pare che non abbia il 1.900 twin turbo da 190 cv!Mi pare che lo abbia solo delta e non bravo, comunque se vuoi continuare a fare la figura del bugiardo continua pure, contento tu, contenti tutti, ma sappi che se le spari troppo grosse interverrò io a sminuirti come sempre!Perchè spero che converrai con me che non si possono sentire ste bagianate e stare zitti!Saluti, e poi cosa volete che vi dica che ho avuto sempre fiat difettose? No, mi spiace per voi esterofili ma io in famiglia abbiamo su 15 auto Italiane solo 2 erano difettose, la k td e la stilo jtd, le altre tutte perfette!
  Postato da: Marco Micemossu21 Maggio 2009 alle 11:21

  Postato da: simply_myself16 giugno 2009 alle 18:03
• 53

  x Tutti

  Chiedo scusa a tutti ragazzi per questa polemica, ma odio la gente che si prende in giro da sola.. spero solo che abbia la decenza di non rispondere più, visto che, sia io che qualcuno di voi, ha abbondantemente chiarito la situazione..
  un saluto e parliamo d'auto!

  Postato da: simply_myself16 giugno 2009 alle 18:05
• 54

  mi unisco al coro....

  perchè non se ne può più! Entrambi poi siete stati sempre offesi pesantemente da questo individuo spregevole. Speriamo veramente la relazione faccia qualcosa!

  Postato da: edo16 giugno 2009 alle 18:13
• 55

  VI CHIEDO UN CONSIGLIO

  vi chiedo un consiglio.nel 2010 voglio cambiare macchina con una un po più sportiveggiante! Possiedo un Fiat G Punto 1.3 Mjt 75cv dynamic del 2007.
  Sono indeciso sulla Mito o la nuova Alfa Milano che uscira ???
  Anche se mi è rimasto il pallino per l'Alfa Brera?!
  Vado per i 25 anni e per la mia età cosa sarebbe più adatto?o voi cosa comprereste?
  Ho paura che la Mito sia più da 18-20enne! Mi piacerebbe comprare qualcosa di serio finchè non ho sulle spalle un famiglia da mantenere.....
  Non so se mi sono spiegato......
  
  FATEMI SAPERE

  Postato da: paulic16 giugno 2009 alle 18:17
• 56

  x luca t.

  ahah.. esilarante..
  però forse sbagliamo tutti, d'altronde lui afferma di non aver mai proferito parola sulle sue auto e di aver scritto solamente due commenti su questo blog.. beh, forse abbiamo letto male..
  nell'attesa di una visita oculistica per me e psichiatrica per qualcun altro, ti saluto.
  
  ps: appoggio edo, perchè non la redazione non fa come ad esempio Autoblog.it in cui è possibile commentare solo se si è iscritti?

  Postato da: simply_myself16 giugno 2009 alle 18:18
• 57

  dICI SEMPRE LE STESSE COSE, SEI UNO SCHIFO!

  sCRIVI ALLO STESSO MODO, DICI LE STESSE COSE, PERCHè NON TE NE VAI TU SE QUI NON TI TROVI BENE?

  Postato da: Marco Micemossu16 giugno 2009 alle 18:35
• 58

  x Marco Miscemossu

  guarda, per quanto mi riguarda la polemica la chiudo qui e sai perchè? penso che tutti ne abbiamo le scatole piene di te e dei tuoi commenti fuoriluogo, ripetitivi e alquanto inverosimili.. io non sono luca t. se è questo che credi, e se la redazione avrà la cortesia un giorno di introdurre le registrazioni te ne renderai conto..
  piccole precisazioni: di quello che credi tu, molto francamente, mi interessa poco, anche perchè sono certo, per come scrivi e per come la pensi, che tu sia un ragazzino di 15-16 anni che si fa il grande su internet, in un sito in cui tutti possono scrivere liberamente senza che gli altri possano avere conferma della veridicità delle affermazioni, per cui non ho alcuna intenzione di continuare questa discussione stupida con una persona che io reputo stupida..
  altra cosa: non sapevo di tua sorella, non sono così bestia come credi tu, visto che di lutti in famiglia, caro Marco, non ne hai avuti soltanto tu.. la differenza consiste nel fatto che tu non hai la decenza di portare rispetto ne per te, ne per gli altri, ne per tua sorella, che usi come scusa per litigare.. se non hai altro da fare durante il giorno, evita di perdere tempo qui su omniauto..
  ti saluto

  Postato da: simply_myself16 giugno 2009 alle 18:42
• 59

  x Tutti

  vorrei invitare tutti ad iscriversi su autoblog.it, un sito molto simile a questo in cui è possibile commentare soltanto avendo un profilo registrato, in cui i trasgressori, i bestemmiatori e coloro che offendono vengono bannati temporaneamente o definitivamente.. vediamo se il nostro Miscemossu ha il barbaro coraggio di iscriversi anche li, e soprattutto, nel caso in cui lo faccia, si accettano scommesse sul tempo in cui la redazione gli consentirà di commentare prima di bannarlo..

  Postato da: simply_myself16 giugno 2009 alle 18:45
• 60

  x paulic ecc

  x paulic passa a vedere la nuova lancer sport sedan la 1.8 con il pack premium o la 2.0 d-id sempre con il premium pack è full optional non costa una follia e parer mio è stupenda .
  
  http://cgi.ebay.it/MITSUBISHI-Lancer-1-8-Premium-Pack-Sport-Sedan-5-Porte_W0QQitemZ230339287559QQcmdZViewItemQQptZAutomobile_IT?hash=item35a14a9a07&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1229|240%3A1318|301%3A1|293%3A1|294%3A50
  
  a ogni modo ogni volta che esce un motore nuovo consuma il 10% in meno del motore che sostituisce che a sua volta consumava il 10% in meno del motore ancora prima e via dicendo ma io personalmente tutti i 1.4 , 1.6 o 1.8 aspirati o turbo che ho provato o che so da fonti attendibili so che fanno tutti i 12/13 al litro e allora dico ben venga una catena di distribuzione al posto della cinghia (così non la si cambia) ma il resto tutta sta elettronica e queste nuove ingegnerie create solo per poter dire sono leader nel settore quanto mi piacerebbe che tutte le auto fossero con singolo albero a camme in testa(dal profilo poco spinto in modo da avere un buon tiro ai bassi giri dove serve non sul monte bianco a oltre 4000 in questo caso giri) 2 valvole per cilindro (quindi valvole grandi che si usurano meno ) senza fasature strane e magari fossero ancora euro 1 senza quella odiosa spia dell'elettronica del motore che quando si accende devi accendere un cero alla madonna perchè qualcuno sia in grado di farla spegnere e anche se emettiamo un pò di co2 in più chi se ne frega le auto influiscono per il 7 % dell'inquinamento globale che si preoccupino del restante non delle auto a farle euro 20.
  Voi che dite? fatemi sapere ciao

  Postato da: simone16 giugno 2009 alle 19:09
• 61

  x paulic

  cosi' e' un casino...stai confrontando macchine di prezzi e categorie diversi!cmq tra queste la piu' affascinante e' la brera!!!soprattutto poi e' un auto poco diffusa,quindi un po' piu' esclusiva...magari da comprare usata,perche' svaluta veramente tanto!
  cmq ci volevano sti motori sulla mito,e via via su tutte le altre medio-piccole.il 1.4 e' un motore intelligente anche per auto come bravo o delta.insomma un motore buono per tanti modelli.
  qualkuno ha scritto che manca il 3.0td pero' va detto che mancano anche le auto su cui montarlo!bmw monta il suo 3.0 su tutte le berline e i suv!in fiat al momento potrebbero metterlo solo su 159 e brera,perche una croma 3.0 non la vedo tanto....quindi e' normale che evitino di investire tanti soldi,per sviluppare un motore che sara' inevitabilmente poco venduto.cmq fiat non fa che migliorare,o meglio recuperare terreno.certo un bel po' di strada c'e' ancora...

  Postato da: calo16 giugno 2009 alle 20:04
• 62

  Fiat ha fatto centro con il multiair

  Nonostante l'abbiano detto tutti a gus che della sua iniezione stratificate non ce ne facciamo una mazza e che fiat ha scelto un'altra strada ancora non vuole capire.
  Il valvetronic NON MODIFICA LA FASATURA DELLA VALVOLA MA SOLO L'ALZATA E NON IN MANIERA CONTINUATIVA MA CON UN NUMERO DEFINITO DI POSIZIONI.
  
  IL MULTIAIR E' MEGLIO DEL VALVETRONIC PERCHE' : INNANZI TUTTO MODIFICA L'ALZATA DELLA VALVOLA IN MODO CONTINUATIVO E POI NE MODIFICA ANCHE LA FASE.
  SAREBBE GIA' POSSIBILE TEORICAMENTE FARE SPARIRE DAL MOTORE LA FARFALLA E ANCHE L'ALBERO A CAMME SULL'ASPIRAZIONE (COSA CHE PER IL VALVETRONIC E' IMPOSSIBILE) SOLO CHE PER UNA QUESTIONE DI SICUREZZA AGLI ALBORI DI QUESTA TECNOLOGIA NON LI TOLGONO MA TI ASSICURO CHE TRA POCO VERRANNO TOLTI. E SI PARLA GIA' DEL SECONDO STEP DI QUESTA TECNOLOGIA E CIOE' DI FARE SPARIRE ANCHE L'ALTRO L'ALBERO A CAMME.
  
  tUTTO CIO' SI TRAMUTA IN UN 10 PERCENTO IN PIU DI PRESTAZIONI. FINO AD UN 15 PERCENTO IN PIU DI COPPIA E CONTEMPORANEAMENTE UN 10 PER CENTO IN MENO DI CONSUMI.
  sENZA CONTARE CHE CON QUESTA TECNOLOGIA ALCUNI MOTORI RISPETTEREBBERO GIA' LA NORMATIVA EURO 6.
  
  LA META' DI QUESTE COSE IL VALVETRONIC NON LE FA.
  
  SENZA CONTARE CHE IL DISPOSITIVO HA GIA' FALLITO IN QUANTO PRATICAMENTE QUASI ABBANDONATO DA BMW SOPRATUTTO PER LA SCARSA PRATICITA', I RIDOTTI VANTAGGI PER GLI ELEVATISSIMI COSTI CHE IL SISTEMA HA.
  
  ESATTAMENTE L'OPPOSTO DEL MULTIAIR. CHE LO RENDERA' ADATTABILE AD UN MOTORE DI UNA MACCHINA DA MENO DI 10.000 EURO VEDI PANDA E TOPOLINO CON BICILINDRICI SGE DEL PROSSIMO FUTURO (8 -10 MESI).
  mENTRE IL PIU SCARSO VEICOLO EQUIPAGGIATO CON IL SISTEMA VALVETRONIC COSTA SUI 24500 DA CONFIGUTRATORE E SENZA NESSUN ACCESSORIO NEMMENO IL PIU BANALE. QUINDI DIREI CHE IL PREZZO POTREBBE SALIRE OLTRE I 30000. ANZI SICURAMENTE.

  Postato da: mik16 giugno 2009 alle 21:33
• 63

  X simply_myself

  Se non ti piace questo sito torna su autoblog.it noi ci troviamo bene qua è che salta sempre fuori qualcuno che non c'entra niente....e si comincia a insultarsi senza motivo.....Marco non ha mai insultato per primo.....certo che se comincia un'altro a insultare poi per forza di cose c'è da rispondere mettendosi al suo livello.....qua c'è gente che posta come me per esprimere le proprie idee....e poi si discute....mica insultandosi se non si è d'accordo su una cosa.....si è capito che a Marco non gli piacciono le bmw e io continuerò a difenderle dove secondo me non si devono toccare...poi lo ammetto anche io che la serie 5 GT non sembra bella.....sempre provando a essere il + obbiettivi possibili...ma alcune volte non ci si riesce.....
  Quindi qua c'è gente che posta tutti i giorni come me e altri...se a qualcuno non sta bene è libero di cercarsi un'altro sito.....

  Postato da: Mattia16 giugno 2009 alle 21:35
• 64

  mattia caro....

  a me micemussu MI H OFFESO PER PRIMO!!! E OGNI VOLTA CHE CORREGGO LE SUE CAZZATE E FALSITA' OFFENDE PERCHE NON SA REPLICARE...Simply_myself h detto cose giustissime e lo ringrazio per l'appoggio! Io sono un'estimatore di omniauto, ma la pecca della registrazione per far scomparire i micemussu è grave...detto questo io personalmente andrò avanti a postare qui perchè mi piace il taglio del sito(anche se un po' di parte...) e lo trovo pratico e abbastanza ricco. Se poi il buon marco crede che qui siamo tutti bambini come lui non è colpa di nessuno...oramai si arrampica sugli specchi...lo lascio arrampicare.
  Poi marco in confidenza(e qui credo di parlare a nome di tutti...) piantala con sta storia dell'odio! C HAI SEMPLICEMENTE FRACASSATO LE PALLE...poi le tue cazzate vai pure avanti a spararle, quelle sulle auto si intende, tanto c'è pieno il sito di gente che t corregge (io non sono rappresentante come te...non h tutte quelle ore libere per correggere la mole di dati e numeri che t inventi...a proposito quanti km ci sono torino a milano? Puoi controllare sulla tua cartina dai....quella che da 80 km da brescia a varano...ahahahahah)....
  Arrisentirci

  Postato da: luca t.16 giugno 2009 alle 23:55
• 65

  Alfa Mito Multiair

  Salve a tutti.. è la prima volta che scrivo un commento qui, anche se frequento spesso questo sito essendo un appassionato di auto, e leggo spesso i commenti da voi postati.. ho scelto di scrivere un commento qui perchè l'articolo mi interessa particolarmente, ma vista la discussione creatasi fra Marco Micemossu e Simply_myself, volevo dire (con la massima umiltà possibile) la mia:
  
  Il discorso che fai Simply (ti do del tu.. meno complicato..) non regge, perchè se non gradisci per mille motivi (magari anche giusti) i commenti di Marco (scusate la confidenza ma abbrevio) basta non leggerli.. soluzione semplicissima. Da quello che ho letto Marco è uno di quelli che anima questo "blog", e se questa cosa non ti sta bene continua a frequentare il blog di autoblog.. semplicemente. Mi scuso per l'intrusione ma volevo esprimere la mia solidarietà a Marco Micemossu. Saluti a Simply e Marco.
  
  Tornando al discorso per cui sono qui, credo che mik abbia perfettamente ragione.. il sistema Valvetronic fa la metà di cose che fa il Multiair, ha maggiori ingombri e ha maggiori costi. Già questo, a prescindere dal suo utilizzo su tutta la gamma BMW o meno, porta a essere il Multiair un gradino (se non di più..) sopra il sistema brevettato BMW.. quindi bravo mik e brava la Fiat che accorcia le distanze con le macchine tedesche (a mio modestissimo parere) ancora leggermente superiori.
  
  Mi permetto di tirare in ballo Gus77 (sperando che non se la prenda) perchè noto che è il più strenuo difensore dei marchi tedeschi. Caro Gus premetto che non ho nulla contro le auto tedesche ne tantomeno contro di te, non conoscendoti, vorrei solo dialogare: mik ha elencato le differenze fra i due sistemi e credo che sia inconfutabile la superiorità di quello Fiat, no? Se poi hai argomentazioni da opporre sarò ben felice di leggerle, vista la mia limitata conoscenza motoristica. Saluti a te.
  
  Credo di essere stato educato e spero di non ricevere come risposte solo insulti, come alcune volte accade. Mi scuso per la lungaggine!
  
  Saluti!

  Postato da: Sam8817 giugno 2009 alle 05:42
• 66

  per calo, renzo e sam88

  mi permetto, visto la disputa in corso, di ricordare che anch'io sono stato pesantemente offeso perchè alcune idee espresse erano in contrasto con "l'educato" micemussu.
  Appena cerchi di dire cose che lo mettono in cattiva luce (per carità senza un'attacco specifico a lui come persona, ma dice miriade di baggianate astruse...) c'è il rischio di una minaccia fisica, insulti a tua madre, ecc ecc.
  Io non posto molto, vado a periodi diciamo, anche perchè se esprimo un'opinione fuori dal coro è finita! Comunque caro marco quello degl'interni della musa ero io non il mio omonimo!
  Poi ai 3 citati sopra vorrei solo dire che io appoggio luca t (che saluto...) per quanto riguarda la registrazione al sito!
  Dove sta il problema ragazzi? Se la redazione di omniauto decide finalmente di farla vediamo se marco non cambia atteggiamento o non viene bannato! E a Renzo anche se non si riferiva a me (ma viste le mie argomentazioni...) dico che chi non accetta il discorso registrazione è il vero ipocrita, perchè ha qualcosa da nascondere! A buon intenditor.....

  Postato da: Edo designer17 giugno 2009 alle 08:59
• 67

  ciao ed...

  pure tu hai scritto? Nevica...per scomodare uno introverso e pacato come te! Cmq volevo solo risp a Sam 88 xè c'è una grossa pecca nel tuo discorso...questo dove scriviamo che cos'è? Di cosa si deve parlare qui? Perchè è stato creato questo spazio? A che cosa serve? Nella vita farsi domande è importante...e tu secondo me ti 6 fatto poche domande...la cosa basterebbe risolverla ancora più alla base: t sembra educato postare le tue vicende sessuali? Marco fondamentalmente è un GRAN MALEDUCATO! Almeno l'educazione...almeno quella cavoli....

  Postato da: luca t.17 giugno 2009 alle 09:18
• 68

  FINALMENTEEEEEEEEEE :D

  Comunque, come sospettavo, lo step di 105cv è aspirato, non sovralimentato. Riporto dal sito AlfaRomeoPress: "...il motore MultiAir 1.400 16v turbocompresso e aspirato che sul modello Alfa Romeo MiTo sarà proposto con 3 diversi livelli di potenza (105 CV, 135 CV e 170 CV)...". Facendo infatti un facile conto 95 (potenza del 1.4 16v ASPIRATO che da noi viene castrato a 78cv per i neopatentz mentre all'estero viene venduto a piena potenza, +10% si ottengono 104.5 cv, circa 105cv.
  Oltretutto la Mito M-Air esce con lo Stop& Start.
  
  Inoltre, applicato con la logica del Down sizing (vedi il SGE 900cc), i consumi calano fino a 25%...chi vuole ancora star li a guardare a chi ha il motore più grosso altrimenti l'auto è uno schifo, faccia pure...
  
  In merito all'affidabilità, sono anni che ormai al mondo ci sono auto con motori piccoli e vivaci...i materiali si adeguano allo sviluppo, come tutto il resto...
  
  Ora lo sviluppo proseguirà per poterlo applicare entro qualche anno sui diesel in accoppiara con il Multijet II. Leggevo che perché si arrivi a questo debbano dotare anche il lato scarico del M-Air, così da gestire completamente la fluidodimanica, e realizzare EGR più sofisticati senza l'uso di valvole esterne (un EGR interno intensivo) oltre che un secondo ricircolo più esterno che preveda anche il raffreddamento dei gas.
  
  Ma la vera sfida sarà applicarlo ai benzina con iniezione diretta perché oltre oltre all'iniettore c'è la candela da alloggiare. Anche in questo caso non è escludibile il controllo del lato scarico, sempre per questioni legate agli NOx + formazione di particolato.

  Postato da: Paolo17 giugno 2009 alle 09:32
• 69

  Caro Luca t

  Luca t. è l'esempio di cosa vuol dir ela comunicazione efficace: c'è chi esprime pochi concetti in maniera chiara che possono essere argomentati a sostegno o anche a critica, per carità. Vi è poi chi si abbandona a volgarità ed offese verso commenti di cui non è capace di capirne nemmeno il senso, il peggio è che si crede pure intelligente..ah caro Luca non ho sorelle comunque e ti prego, cerca se ti riesce di parlare in maniera civile altrimenti torna nella gabbia e stai a cuccia. Grazie, fai un favore all'umanità!

  Postato da: Renzo17 giugno 2009 alle 10:24
• 70

  Carissimi Mattia, calo, Renzo e Sam 88: Avete visto?

  Ormai è chiaro che è la stessa persona, ed Edo designer è sempre lui che scrisse una marea di infamità e balle, e io lo sputtanato, come lo sempre sputtanato ogni volta sia che si chiami Edo designer, edo,luca t, e ora simply the best, figuriamoci se uno salta fuori a casaccio dicendomi tutte le stesse cose che dice lui, scritte allo stesso modo, e ora spunta anche un romano de roma, io sto un po al gioco, perchè si capisce che è lui, se un vero Romano parlasse come parla lui si metterebbe le mani nei capelli! su chi ha cominciato òlo ricordate anche voi vedo, infatti invcominciò Luca t dicendo:Marco e gus siete i peggiori, i più ignoranti e antipatici, spartite dal forum! Ciao ora devo lavorare

  Postato da: Marco Micemossu17 giugno 2009 alle 10:53
• 71

  A Luca t. e Edo Designer..

  Dico che proprio questo sito ha un proprio forum dove, essendo un forum, è obbligatoria l'iscrizione se si intende postare, con tutto quello che ne consegue. Ovviamente il forum è moderato. Questa sezione invece non lo è, non è un forum, è solo uno spazio dove chi legge l'articolo può lasciare la propria impressione senza doversi per forza registrare in un forum. Io la vedo come una cosa positiva. Più semplicità e meno complicazione. Certo così c'è la possibilità che uno dica quello che vuole: insulti, argomenti fuori tema, post infiniti ecc. Ma si può anche saltare quel post, no?
  
  Solamente a Luca t., che mi ha chiesto di farmi delle domande, dico che questa sezione è detta "Commenti dei lettori", non da me ma da Omniauto, dove si commenta l'articolo che, evidentemente, tratta di auto. Quindi se un commento non ti va non leggerlo, non commentarlo, ma prosegui a parlare di auto. Quindi se vuoi parlare di auto in maniera civile ed essere sicuro di farlo, iscriviti al forum e esprimi le tue idee lì. E' l'unico consiglio che posso darti. Se poi vuoi dire alla persona che ha fatto un commento a tuo parere infelice, fallo in una maniera consona al tuo elevato senso civile. E non lo dico sarcasticamente. Se ti lamenti per un post infelice vuol dire che hai un senso civile, ma poi non cadere anche tu in quello che ritieni incivile, come è accaduto prima ai danni di Renzo. Saluti a te
  
  X Paolo
  
  Non ho capito una fico secco, data la mia ignoranza in materia, della tua (scusa il tu, ma semplifico la conversazione.. non me ne volere ;)) spiegazione sulla difficoltà d'applicazione del sistema M-Air ai motori diesel. Se avessi la pazienza di spiegarlo un pò più semplicemente sarebbe il massimo. Magari ci arrivo! eheh
  
  Per quanto riguarda la difficoltà di applicarlo sul benza a iniezione diretta, ti dico che questi motori 1.4 turbo hanno l'iniezione diretta, nonchè il 1750 della Mito GTA. Se sto facendo mala informazione correggietemi!
  
  Ho scritto un'altro testamento.. perdonatemi! ;)
  
  Saluti!

  Postato da: Sam8817 giugno 2009 alle 12:06
• 72

  x Marco Miscemossu

  torno a ripetere, a costo di sembrare pesante quasi quanto te, che il io non sono quello che credi, non ho problemi a dirti che mi chiamo Francesco e se ci tieni e verificarne l'attendibilità possiamo tranquillamente scambiarci le e-mail e comunicare in altro modo, giusto per chiarire.. se non ci credi ti basta andare a leggere i commenti che lasciavo un paio di anni fa, quando nabigavo più assiduamente, ad esempio sul servizio della Opel Corsa 1.2 Cosmo, cerca e leggerai i miei commenti, postati col nick di Cicciocz, il mio contatto messenger dell'epoca.. il discorso che fai tu non regge in tre punti almeno:
  1. all'inizio hai detto di aver lasciato solo due commenti e di non aver mai parlato delle tue auto, e ti ho subito smentito.
  2. dici anche che secondo te io sia soltanto uno dei tanti nick che inventa non so chi perchè è impossibile che io venga fuori dal nulla e ti attacchi così.. beh ti ho detto nel primo post che io sono un lettore del blog ma commento poco, perchè so come va a finire, e infatti così è stato, visto che dire la propria è impossibile..
  3.sul discorso delle offese, caro Marco, è inutile che ti difendano altre persone, che potrebbero essere, seguendo la tua teoria, soltanto dei nick inventati da te per difenderti
  ora, in maniera civile ed educata come credo tu riesca a fare se ti impegni, riesci a replicare ai miei tre punti con teorie quantomeno verosimili? grazie

  Postato da: simply_myself17 giugno 2009 alle 12:23
• 73

  x Mattia

  Marco non ha mai offeso per primo?
  beh, o sei di parte, o sei Marco stesso o hai gravissimi problemi alla vista o all'apparato neurologico..
  in tutti in casi, oggettivamente sbagli di grosso!

  Postato da: simply_myself17 giugno 2009 alle 12:25
• 74

  Senti senti, ora non ho più dubbi, solo tu usi:Hai posteri l'ardua sentenza!

  Infatti non ho offeso nessuno, non stavo parlando con te, ma su gus, e tu ti sei messo di mezzo a insultare, dici che scrivi da poco qui, poi mi citi tuoi messaggi di anni fa! altra banfata che hai detto! gli altri non sono io, non sono stupido come te a firmarmi con più nik, non ne ho bisogno! Vattene su autoblog di cui sei moderatore di sicuro(altrimenti non mi diresti con tanta sicurezza:si scommette di quanto Micemossu resti la prima che lo bannino, diommi il tuo cognome e l'indirizzo ci casa, non di posta come ho fatto io! Scommetto che abiti nel canton ticino ed hai 26 anni!

  Postato da: Marco Micemossu17 giugno 2009 alle 12:40
• 75

  grande successo

  che non riesco a capire!

  Postato da: hector17 giugno 2009 alle 13:11
• 76

  beata ignoranza...

  ...

  Postato da: simply_myself17 giugno 2009 alle 13:22
• 77

  mito

  x hector figurati che io ancora non capisco come fa a costare tanto quel cesso di Golf

  Postato da: FRANCESCOd17 giugno 2009 alle 13:24
• 78

  Precisazione

  Il "Renzo" degli ultimi post non sono io, ora mi firmo renzogt x chiarire se c'è un omonimo e sono quello che h apostato al numero 38 sul Valvetronic

  Postato da: Renzogt17 giugno 2009 alle 13:33
• 79

  x lucat e in generale

  ATTENZIONE...io non ho mai detto di essere contrario alla registrazione!anzi...la trovo una cosa intelligentissima,non solo per bannare chi insulta o bestemmia(le parolacce si tollerano e le uso pure io..)ma anche chi si vanta di polverizzare i limiti di velocita' e di infischiarsene del codice della strada.inoltre una volta fatta la registrazione,si potrebbe organizzare un mercatino,come quello del forum di elaborare,che a quanto pare funziona benissimo.quindi sono tutt'altro che contrario alla registrazione.dico solo che micemossu,difficilmente,insulta per primo.il suo difetto e' che reagisce male alle prese in giro...
  ecco il punto e' proprio questo:
  a mio modo di vedere,un post troppo ironico,magari proprio sarcastico,in cui si disprezzano le auto degli altri o le capacita' o la competenza degli altri,lo trovo di cattivo gusto!al pari di un post pieno di insulti!
  dici che micemossu insulta per primo,pero' magari risponde a un post dove si disprezza la musa,o un post dove si disprezzano i meridionali,quindi si sente tirato in ballo...
  micemossu ad esempio(lo sappiamo tutti ormai),non sopporta le bmw,pero' se parla con uno con la bmw,gli dice "sono contento che ti trovi bene"!basta chiedere a mattia che ha il serie1 e con marco si trova bene!
  invece io con micemossu ho idee politiche completamente diverse!ma mai abbiamo litigato su questo!
  insomma,stringendo...secondo me micemossu non e' uno da cacciare da un forum.

  Postato da: calo17 giugno 2009 alle 14:06
• 80

  Infatti...

  ..se anche a Marco non gli piacciono le bmw e io ne ho una mica non devo parlarci o insultarlo.....l'importante è che piaccia a me..poi nella maggior parte dei casi i gusti sono gusti.....non capisco come si possa dire che alcune bmw non sono belle ma lo accetto.....infatti in questo sito si esprimono le proprio idee..e i propri gusti.....tutto qua.....e si fanno discorsi su motori e quant'altro.....esponendo le proprie esperienze.....io non ho mai visto un biturbo bmw in panne ma se a Marco è capitato io ci credo......fermo restando che per me rimane il miglior diesel in circolazione.....quindi.....non c'è bisogno di insultarsi a vincenda ogni volta.....o scrivere con nick diversi....se uno ha il coraggio di parlare non cambia il nick....questo è il mio parere...

  Postato da: Mattia17 giugno 2009 alle 14:32
• 81

  X Renzo gt e Luca t e simply...

  Onde evitare di incasinare ulteriormente il blog, preciso di essere io il Renzo del post 69 e non Il Renzo che ora poste con il nick Renzogt....chiarito cio' ringrazio Luca t per i complimenti che mi ha postato, motivati dal mio vaffan....; non avendo sorelle ma anche se le avessi nulla cambierebbe in quanto non essendo mia abitudine insultare ( a parte il vaffa del post 69 peraltro ironico ....ed il richiamo finale a B.Grillo ne completava l'ironia) nemmeno mi offendo se lo fanno gli altri nei miei confronti.
  
  Un salutone a tutti
  
  PS...io non sono affatto contrario alla registrazione, anche se basterebbe essere persone civili e postare senza esser maleducati....
  

  Postato da: Renzo17 giugno 2009 alle 14:41
• 82

  caro renzo non ci siamo capiti...

  io h espressamente detto che t risp alla "micemussu"!!! Non scrivo cose del genere io! Era solo un'esempio! Cmq simply_myself h già esposto 3 punti a cui micemussu in primis non h risposto...e nemmeno altri...perchè non c'è risposta se non essere d'accordo! Purtroppo essere ipocrita con te stesso non ti porterà tanto lontano marco...prima o poi crescerai anche tu...e con questo mi tiro fuori dalla polemica perchè h ben altro da fare! Continuerò a chiedere la registrazione al fine che tutti i "micemussu" e simili vengano finalmente bannati quando si mettono a parlare della loro verginità e robacce varie....meditate gente meditate....

  Postato da: luca t.17 giugno 2009 alle 15:20
• 83

  riguardo la storia dei nick...

  sei credibilissimo marco...continua ad arrampicarti sugli specchi e fatti un'esame di coscenza...addio...immaturo....

  Postato da: luca t.17 giugno 2009 alle 15:22
• 84

  X le persone che vorrebbero la registrazione..

  ripeto che la registrazione è obbligatoria nel forum di Omniauto e lì i moderatori sono presenti (non so se qualcuno di voi è già iscritto..). Comunque l'estensione della registrazione (e moderazione) anche per i commenti risolverebbe il problema, quindi non sono del tutto contrario.. bisogna vedere se Omniauto è d'accordo!
  
  Saluti!

  Postato da: Sam8817 giugno 2009 alle 16:02
• 85

  X luca t

  Ok...per me' e' chiusa qui....
  Ci sentiamo ( sui vari blog )....
  Saluti e buona serata

  Postato da: Renzo17 giugno 2009 alle 18:26
• 86

  x Marco Miscemossu

  su suggerimento di Sam88 ho deciso di iscrivermi al forum, con tanto di foto profilo ed altro.. spero abbia intenzione di iscriverti anche tu, visto che li le discussioni sono su vari temi da intenditori spesso e volentieri, per cui ti aspetto..
  
  ovviamente estendo l'invito a tutti quanti i lettori del blog..
  
  un saluto!

  Postato da: simply_myself17 giugno 2009 alle 18:27
• 87

  Engine of the year = Pagliacciata of the year!

  Mi fa piacere che simply_myself abbia reputato il mio suggerimento valido. Magari anche Marco Micemossu lo prenderà in considerazione ;)
  Saluti a voi!
  
  Comunque vorrei segnalarvi l'articolo (sempre su Omniauto) sugli "Engine of the year 2009":
  
  http://www.omniauto.it/magazine/8668/international-engine-of-the-year-2009
  
  Una vera pagliacciata.. ora è chiaro che chi sbandiera questo premio per valorizzare il proprio motore, (per conto mio) non ha ragione di farlo. A voi i pareri..
  
  Ps: Capisco che nelle classifiche non compaia il M-Air che uscirà a Settembre, ma il 1750 TBi montato sulle Alfa? Una vera pagliacciata..
  
  Pps: E' meglio che andiamo a parlarne lì? eheh
  
  Saluti!

  Postato da: Sam8818 giugno 2009 alle 08:56
• 88

  X Sam88

  Premettendo che non c'entro con quel casino di cui si parlava sopra, intanto ti saluto. In merito all'applicazione del M-Air sui diesel, diciamo che la necessità viene più per una questione di aumento della pulizia generale di funzionamento, aka riduzione delle emissioni gassose/"solide" [non tanto CO2 che comunque hanno margine di miglioramento ma più che altro NOx che sono anch'essi responsabili della formazione del famoso particolato (smog fotochimico che non stò a spiegarti)]. In sostanza, questa è la strada per cercare di far rispettare al diesel le future Euro6 che guardacaso prenderanno di mira proprio gli NOx (ossidi di azoto).
  In sostanza si parla di aggiungere al M-Air attuale un controllo integrato dell'aria aspirata (dovrebbe sparire il misuratore di portata d'aria ai più noto come debimetro, in quanto l'aria viene modellizzata nelle mappature in centralina = più precisione e un costoso sensore in meno che può rompersi).
  La necessità di avere il M-Air anche sul lato scarico viene dal fatto che così possiamo realizzare un iEGR come lo chiamano loro, ovvero un ricircolo interno di gas di scarico ad alta velocità che permette di controllare istantaneamente la temperatura di combustione e quindi la formazione di quanto detto sopra. Gli EGR (Exhaust Gas Recirculation) attuali si realizzano con un circuito ad-hoc al cui capo c'è la valvola omonima. Il fatto che si realizzi un ricircolo gas di scarico interno non significa che venga eliminato quello tradizionale che anzi viene mantenuto. Non so ancora a che scopo ma ci sarà sicuramente un perché. Probabilmente è una questione legata alle strategie di funzionamento che verranno implementate.
  
  Riguardo alla presenza dell'iniezione diretta sui 1.4 M-Air, ti sbagli :) Al momento sono tutti (1.4 e il SGE 900cc quando uscirà) ad iniezione INdiretta, quindi la carburazione avviene come in tutti i motori tradizionali nei condotti di aspirazione.
  L'efficienza aumenta in quanto viene esclusa la valvola a farfalla e si ottimizza il riempimento dei cilindri ad ogni regime di rotazione. Domani, quando si avrà il know-how per industrializzare il M-Air bilaterale (asp e sca) si potrà applicare anche la diretta con un'ulteriore amplificazione dei vantaggi a livello di prestazioni, consumi ed ovviamente emissioni [vedi ad esempio il completo accordamento aspirazione/scarico -> evoluzione dello Scavenging di cui si parla nel 1750TBi e controllo emissioni NOx dovute alla combustione "magra" (poca benza e taaanto ossigeno rispetto ai valori stechiometrici di combustione ottimale) che largamente si usa con l'iniezione diretta]. Ti saluto, sperando di averti un pò illuminato! :)

  Postato da: Paolo18 giugno 2009 alle 09:49
• 89

  X Paolo

  Caro Paolo ricambio il saluto e ti ringrazio per l'ulteriore spiegazione. ;) Ho dovuto rileggerlo 4 volte ma poi sono riuscito a capirci almeno qualcosina.. eheh.. comunque sono più illuminato di prima, ti ringrazio. :)
  
  Per quanto riguarda l'iniezione diretta, hai ragione tu, chiedo venia.. ;) credo di essermi confuso pensando al motore della Mito GTA che (se sbaglio ancora ti autorizzo a mandarmi a quel paese!) ha l'iniezione diretta, ma non adotta il sistema M-Air, come invece io credevo. ;)
  Quindi, in un futuro, con l'adozione dell'iniezione diretta i consumi, le prestazioni e le emissioni miglioreranno ancora.. benissimo!
  
  Avrei una domanda che rivolgo non solo a te Paolo.. i possessori di auto che montano il 1.4 T-Jet 155 cv, come la Grande Punto Abarth e la Mito appunto, potranno avere "l'aggiornamento" M-Air al proprio propulsore? si sa già qualcosa al riguardo? sarebbe una gran bella mossa da parte di Fiat.. anche se dubito lo faranno, non si sa mai..
  
  Ps: Posso farti una domanda? (non aspetto la risposta.. eheh..)
  Sei un ingegnere meccanico, un meccanico, o un semplice appassionato che sa il fatto suo? giusto per curiosità ;) Grazie ancora!
  
  Saluti!

  Postato da: Sam8818 giugno 2009 alle 10:54
• 90

  mi avevano detto i miei colleghi di guardare questa mattina ma non h avuto tempo...

  marco sei il meglio!!! Tu invece scrivi per caso da un'ospedale per malattie mentali? A parte che io e Ed (come lo chiamo io colui che si firma Edo designer...) siamo colleghi...e abbiamo già detto di conoscerci...anzi è lui che mi h fatto scoprire il sito, come h scritto in un vecchio post! E t dirò di più (facendo il micemussu...) siamo insieme dalle elementari, poi l'uni l'abbiamo fatta un po' qua e un po' la ma siamo sembre rimasti buoni amici! Cmq a parte questo momento micemussiano che mi scuserete cari utenti, vorrei chiedere al nostro marco un paio di cose...avrei un momento di crisi d'identità! Scusa marco, dopo il lavoro vorrei tornare a casa, ma avendo scoperto di non abitare più dove abito da 2 anni, saresti così gentile da dirmi in che paese abito e quantomeno il numero civico? Sai com'è...non vorrei passare tutta la sera e la notte h girare la provincia di mantova...d cui tra l'altro conoscerò si e no 4o5 paesi, quindi potrebbe non essere proprio un'impresa semplice! Tra l'altro potresti sempre gentilmente chiedere scusa agl'utenti per aver scritto "desiner" invece che "designer"...sai comè, l'inglese è un'optional però non esageriamo dai, uno può sbagliare ma qui l'ignoranza affiora ancora una volta!
  Ahhh, giusto per chiarire (già è chiaro che hai inventato di sana pianta pure la polizia postale, e non t vergogni nemmeno a ricorrere a simili sotterfugi da bambino quale sei, ora è palese....) a quale versione devono credere gli utenti? A quella che io e simply_myself siamo la stessa persona o a quest'ultima versione condotta dalla "polizia postale", che tra l'altro è hai tuoi ordini 24 ore su 24 giusto? Ma mettiamo che tu abbia chiamato veramente tale polizia...quali altre palle hai inventato per far si che non ti ridessero in faccia??? Sono proprio curioso...
  E ultima ipotesi, mettiamo che qualcuno, della polizia postale abbia fatto un ipotetico controllo su tua commissione, sai che l'hai messo nei casini fino al collo? Lo sai almeno questo o 6 talmente ignorante da non rendertene conto? Sai che non si può controllare senza mandato e valide prove? Sai come lavorano in polizia, postale, municipale e compagnia cantante? Spero solo non sia lo stesso malinformato che hai mandato a scrivere un post vergognoso all'articolo della povera Accent, perchè già quello era ridicolo, ora addirittura hai sfiorato il fondo. La prossima volta gradirei un'email dal papa...come dici? Non hai la mia email perchè non sono un maleducato sfigato come te che la metto in ogni angolo? Chiedila alla polizia postale, poi la passi al papa (che tanto sarai pappa e ciccia con lui...) e poi mi fai mandare una scomunica. E mi raccomando la formula: " Io Papa benedetto t scomunico perchè HAI RISPOSTO ALLE OFFESE GRATUITE, ALLE INGIURIE VERSO LA TUA FAMIGLIA E I TUOI CARI E HAI ADDIRITTURA OSATO CORREGGERE I DATI CHE MARCO CON TANTO IMPEGNO SI ERA INVENTATO DI SANA PIANTA! Io con il potere conferitomi ecc ecc .... t scomunico a vita!
  BENEDETTO...."
  OK? Siamo d'accordo allora...dai che il papa è d'effetto eh...vai marcoooo!
  E INTANTO CHE C SEI NEL TEMPO LIBERO CERCA DI ESSERE MENO IPOCRITA E PIU' MATURO...
  BUON POMERIGGIO CARO...

  Postato da: luca t.18 giugno 2009 alle 14:42
• 91

  ma sono spariti un po' di commenti?

  forse dopo continue richieste qualcosa si è mosso? Grazie omniauto...

  Postato da: luca t.18 giugno 2009 alle 14:46
• 92

  x Luca t.

  ahah.. non ne posso più dal ridere, credimi.. ahah..
  la polizia postale? io avevo intenzione di mobilitare i carabinieri a cavallo ma i loro puledri erano sprovvisti di zoccoli al momento, e quindi ho desistito.. ahah..
  scherzi a parte, un buon pomeriggio a tutti ed una splendida serata.. un saluto!

  Postato da: simply_myself18 giugno 2009 alle 18:28
• 93

  x gus77

  la vuoi smettere di confondere il Vavetronic con il Multiair!!!!!!!!!
  
  da post 38:
  "il Valvetronic di BMW che permettono di modificare il valore massimo di apertura (alzata) senza però poter modificare il profilo dell'apertura, peculiarità dei sistemi camless e del Multiair"

  Postato da: Sergio M.18 giugno 2009 alle 19:14
• 94

  x Sam88 (post 89)

  Per le tue sviste, figurati, capita a tutti di fare confusione (me compreso).
  
  Riguardo alla tua richiesta di fare un aggiornamento al M-Air ti dico subito che la cosa è impossibile anche se fosse possibile (che gioco di parole èh! Dirai, ma parla come mangi!:D:D). Scherzi a parte, se tecnicamente si potesse fare, la cosa non è comunque realizzabile in quanto di cazzierebbero subito l'iniziativa a livello amministrativo. Tradotto in soldoni, come diciamo noi ingegneri, non ti omologano la modifica che intendi fare. Proprio, non esiste che ti omologhino una cosa simile (almeno in Italia).
  
  Pensa che non se ne parla di fare modifiche tanto semplici come il ripotenziare la MiTo 1.4 78cv ai 95cv nominali ai quali viene venduta all'estero. Io dico, ma possibile che non la si possa vendere depotenziata e dopo i tre anni di patente del neo, questo va in officina a mettere la mappatura piena!? Per queste cose, mi spiace molto dirlo ma siamo proprio in Italia.
  
  Tornando a noi, che poi un "pazzo" (nel senso buono della parola) si metta nel suo garage e testata "alla mano" + componenti accessori come la nuova centralina ed il resto, realizzi il trapianto funzionante senza problemi, tanto di cappello ma rimane una cosa strabusiva. Pensa a quelli che trapiantano motori interi di altre auto...:D:D
  A quel punto uno prende o il motore già a posto (e trapianta abusivo) o soluzione più ovvia e lecita, cambia l'auto diretto, se proprio ci tiene ad avere il patacco (M-Air).
  
  Ma tu hai la G.Punto Abarth o la MiTo da 155cv? Se devi o hai intenzione di prenderla basta aspettare che esca (forse meglio qualche mese dopo...). Se invece hai urgenza, prendi l'auto senza ed amen. Senza M-Air, hai il vantaggio di poterla "gasare" (mettere l'auto a GPL o Metano) con facilità (questo con tutte le auto a benzina di tutte le case).
  
  Perito elettronico industriale e delle telecomunicazioni, quasi Ingegnere dell'Ambiente e delle Risorse. Ma sono un grande appassionato di auto e motori ma direi di tutta la tecnologia in genere, dopo le belle donnine avvenenti!:D:D:D:D
  
  Ti lascio con l'aneddoto: "donne e motori, gioie e dolori"...
  
  Saluto! :)

  Postato da: Paolo19 giugno 2009 alle 09:19
• 95

  P.S.

  Il "pazzo" di cui sopra, era inteso un meccanico con i contro c**i e contro c*****ni , non il primo pirla come me che si mette a smontare l'ambaradam e monta tutto il mestiere come se fosse un Lego (R)!:D:D

  Postato da: Paolo19 giugno 2009 alle 09:23
• 96

  Dopo questa ennesima sputtanta hai finalmente ammesso tutto

  HAI VISTO CORNUTO? E io come credi che abbia detto con tanta sicurezza che Luca, Edo sono la stessa persona?Perchè si vedeva lo stesso account, ora, se lui è un tuo collega, fratello, nipote, cugino, io non lo posso sapere, però so che il sito da dove scrivi è sempre lo stesso! Andateveve pure ad Autoblog, io sono registrato qui e sto qui! Addio

  Postato da: Marco Micemossu19 giugno 2009 alle 11:44
• 97

  X SAM 88

  Allora, io sono iscritto col mio ome, la mia e-mail, e questo omniauto lo sa benissimo, e con il mio indirizzo web, vuoi che te li dica? Ok:
  Marco Micemossu
  moreschini@moreschinisnc.it
  wwwmoreschinisnc.it E omnia non lo può negare, ogni commento che scrivo riporta gli stessi dati della mia iscrizione e moreschini non sono io, ma il nome della ditta per cui lavoro, dato che non ho il computer a casa, ma solo in azienda! Ora ti saluto, io comunque ho 12 anni in più di te, sono di Silanus(NU) ma ora abito a Feletto(TO), di fronte alle ferrovia, verso Rivarolo, l'ultimo palazzone sulla sinistra ci sono io, più di così non so cosa posso dire, ho dato anche le targhhe delle mie macchine(ora no perchè non le so ancora a memoria, il jimny e DV e la punto DX ma non ricordo il resto, più di così cosa devo dire il mio conto corrente bancario?il mio IBAN? Beh, dai, non mi pare proprio il caso, Ciao

  Postato da: Marco Micemossu19 giugno 2009 alle 12:00
• 98

  X TUTTI SULLA MITO!

  Ho sentito commenti circa la MITO completanmente fasulli, e vorrei correggerli perchè qui ce troppa confusione su dove la fiat produce le sue auto inItalia, allora:
  TORINO MIRAFIORI: MITO, PUNTO CLASSIC IDEA E MUSA
  MELFI: Grande punto
  CASSINO:Multipla
  POMOGLIANO D'ARCO: 147 e 159
  TERMINI IMERESE:lancia y
  Sevel val di Sangro(CH)fanno i ducato, e gli altri furgoni
  Dal 2011 la y non sarà più prodotta a Termini Imereese ma in val di Sangro assieme ai furgoni, ecco dove vengono prodotte le nostre auto in Italia, mentrepanda, 600 e 500 le fanno in polonia, Doblo in turchia e linea e 16 in Brasile, ecco, volevo dirloperchè ce troppa confusione, saluti

  Postato da: Marco Micemossu19 giugno 2009 alle 12:54
• 99

  A proposito:159 sw-c5 tourer-opel Insigna

  la prova dice:159 è la più leggera, e agile , potente del trio:E me nomale, lai menata per mesi, che la 159 èè pesante, che qui che la, invece con grande sorpersa vedo che è tra le più leggere dopo A4!
  CONSUMI:La 159ha fatto 14,6 km\l, la c5 12,6 e la insigna 12,3 km\l
  E MENO MALE CHE I MULTIJET SONO ASSETATI, e si che la prova parla di un 170 cv, contro140 di c5 e 160 di Insigna, anche la Insigna ha il multijet, ma l'aerodinamica di 159 è molto più curata, solo così si spiega una tale differenza di consumi su macchine connlo stesso motore! Ok, ora vado, ci tenevo a precisarlo! Saliuti

  Postato da: Marco Micemossu19 giugno 2009 alle 14:25
• 100

  X Paolo e Marco Micemossu

  Eh Paolo avevo i miei dubbi.. come dici tu, per queste cose l'Italia non è il campo migliore.. ma sai, la speranza è l'ultima a morire ;)
  Sulla Mito "aspirata" mi trovi ancora d'accordo con te. Ma anche qui, siamo in Italia! :D
  Per quanto riguarda la mia auto: magari! come si può capire dal nick, ho quasi 21 anni e nessuna auto al momento tranne quella di famiglia.. aggiungerei purtroppo. Comunque la scelta ricadrebbe o su l'una o sull'altra.. mi piacciono molto! ;)
  Sicuramente, col M-Air dalla sua, l'Alfa ha guadagnato punti ;)
  In bocca al lupo allora per il tuo futuro! Si capiva che non eri il primo arrivato, come me.. eheh! Sulle "donnine avvenenti" mi trovi ancora d'accordo! eheheheh! :D
  
  Saluti a te!
  
  
  Caro Marco, io non sapevo se tu fossi iscritto o meno, e quindi speravo, nel caso non lo fossi, che tu ti iscrivessi in modo da concludere quella discussione. Non c'è bisogno che scrivi la tua e-mail, quanti anni hai ecc.. confido nella buona fede delle persone e quindi credo a quello che mi dici ;) Anche perchè cosa ci si guadagna a dire fesserie qui? ;) Non ho nulla contro di te, anche perchè non ti conosco, e anzi mi stai pure simpatico perchè sei sardo come me :)
  Se ti può interessare, io sono di Olbia, ma non ti dirò ne la via, ne il palazzo dove abito, ne la targa della macchina di famiglia! eheh! ;)
  
  Saluti a te!

  Postato da: Sam8820 giugno 2009 alle 08:50
• 101

  Carissimo Sam 88 non cde problema!

  Io sono 142 km più a sud-ovest di te, e preciisamente a Silanus, adesso come ragazzo più grande dite dovrei esimermi dal darti certi suggerimenti, ma c'è una soluzione per avere la macchina tutta per te: Dici ai tuoi:Carissimi adorati genitori, voi sapete che io vivo per voi, ed è per questo che è giusto che vi prendiate una bella vacanza, a casa penso tutto io, ormai sapete che non sono un conchetruddone quindi fatevi 1 settimana in Corsica, vi divertite, non pensate a nulla che tanto ci sono io che faccio tutto, bagno i fiori: Loro accetteranno, perchè capiscono che magari ai una ragazzina che gironzola attorno a te e ti lasciano la casa, tu invece bagni tutti i fiori ma tanto, fino a quasi annegarli, metti il trasferimento di chiamata, e via, un bel giro con la macchina di famiglia e via,. porti ragazzi, ragazze, amici o anche da solo, è un esperiienza bellissima, io ho bellissimi ricordi di quello che ho fatto alla tua età, io sono uno che è andato a 17 anni con la thema fino in corsica, nessuno mi ha fermato, ho preso il traghetto, tuto a posto, 1.000 km in 1 settimana poi tornato a casa vado da La Monaca(AZZZ è un mio amico di Roma non una suora)e ha tirato indietro(col dito ) i km, allora non esistevano tranne che nella tipo e tempra(coem al solito la fiat è sempre all'avanguardia)i tachimetri digitali, adesso ormai le hanno tutte, a 18 anni ancora da compiere nell'estate del 94 sono andato a Napoli e Ischia con la Horizon 1.300 GLS di mia madre(tu mi sa che non la connosci, la horizon fu la concorrente Francese della Ritmo per intenderci(quella che c'era prima della tipo), la horizon fu della Talbot un marchio fallito nel 1987, era rumorosa e meno male che la mia aveva 5 marce, perchè la 1.100 GL ne aveva solo 4!Insomma, cose che da ragazzi si fanno, meglio quello che ubriacarsi e drogarsi! A Olbia ho clienti e amici, il CINES per esempio ma non solo,Ciao

  Postato da: Marco Micemossu22 giugno 2009 alle 16:37
• 102

  Fiat 16

  La Fiat 16 è costruita nella fabbrica della Suzuki che si trova in Ungheria, non viene fatta in Brasile.

  Postato da: Bobby_722 giugno 2009 alle 16:52
• 103

  Grazie Bobby, non lo sapevo!

  UNGHERIA? Cavoli, ero convionto Brasile, grazie della precisazione, Ciao

  Postato da: Marco Micemossu24 giugno 2009 alle 15:08
• 104

  L'inizio della rinascita...

  Mi vengono i brividi quando sento dire QUADRIFOGLIO VERDE...penso alle mie ex AR 33 1.5 QV e 33 1.7 QV...
  
  Finalmente hanno capito che bisogna in qualche modo rievocare il passato...ora un bel V6 TURBO BENZINA...una nuova GT, una nuova 169 ed un restyling della 159...
  
  La MITO poteva essere MOOLTO più bella...ma speriamo in un restyling stile QUELLO che sarà la nuova 149/milano...
  
  AMIAMO!!! L'alfa romeo...SIAMO ITALIANI e se andiamo a guardare nella storia c'è solo da asserne orgogliosi.
  
  La ripresa ci sarà...speriamo...dipende anche da noi...basta AUDI/BMW/MERCEDES...facciamo succedere il miracolo...nel 1997 il COMMON RAIL...adesso il MULTIAIR...siate orgogliosi di questo marchio...certo piacerebbe anche a me dire che sono motori ALFA ROMEO però per adesso sono FIAT...speriamo l'AR venda in USA e la ripresa ci sarà...sia in USA che un EUROPA...le tedesche per gli SNOB...noi siamo più veri e più caldi...

  Postato da: Giorgio02 luglio 2009 alle 19:38
• 105

  ma ...

  c a z z o! era così bello quel design pulito e allo stesso tempo aggressivo di 159, Brera, ecc. ... ma cosa è venuto in mente a quelli di Alfa di mettersi a fare il verso alla 8c?? escono soltanto musi da tapiro, che sembrano caricature della 8c, altro family feeling e design ispirato!! Tornerò a comprare Alfa quando finirà questa follia da bomboniera tapireggiante.

  Postato da: bastaa!10 luglio 2009 alle 13:05
• 106

  Fuori dal coro

  Mi spiace, ma dopo aver provato la Mi.To 155 cv non riesco proprio a comprendere tanto entusiasmo generalizzato. Possibile che nessuno riesca a capire che l'auto non dà alcun piacere di guida, in primis in quanto dotata di servosterzo elettrico? E poi il cuscino del volante intralcia nelle manovre di volta! Baricentro troppo alto, pedaliera migliorabile! vedo di buon occhio solo il 105 cv. Il 170 cv lo avrei visto montato sulla 159, sulla Brera e soprattuto sulla GT. La Mi.To non ha il pianale adatto! E' troppo piccolo! le vere sospensioni ALFA le ha la GT, così come il vero sistema Q2 (meccanico, non elettronico). Le mie non sono solo parole, ma convinzioni al punto che, costretto a cambiare auto, ho acquistato una GT 1.8 TS in sostitiuzione della mia vecchia GT JTS, a dir poco inorridito dalla Mi.To. Le vere Alfa (GT, 156, 159 et c.) ti infondono una sicurezza che la MI.To. non può nemmeno sognarsi! E poi la linea è ridicola! Sembra l'auto di Topolino! ....e pensare che sono un appassionato di Alfa! Ma perchè questi maledetti non aggiornano la GT? Ma che ci vuole a capire che con i nuovi motori e pochi interventi sulla (splendida, Bertone docet!) line ne venderebbero ancora uno sfacelo? ma perchè la hanno tanto in disamore, per non dire odio i capoccioni dell'ALFA? Ha una linea splendida, anche più della 159, e in più è ben meno pesante! ODIO LE AUTO CON IL SERVOSTERZO ELETTRICO! Ti sembra di guidare un videogioco! Chi è d'accordo con me?

  Postato da: Salvatore13 luglio 2009 alle 14:37
• 107

  bella salvatore

  hai preso la GT?
  fantastica, sono un fan di quella splendida incompresa coupè!
  come ti trovi? mi piacerebbe acquistarla, ovviamente usata, appena ne avrò la possibilità!

  Postato da: il bandito13 luglio 2009 alle 16:14
• 108

  per "bandito"

  Innanzi tutto, non comprendo perchè Ti definisci "il bandito": non sarebbe meglio un nick più "tranquillizzante"? Passando al merito della questione. Si, mi trovo bene, tanto che ne ho acquistato una seconda, come avrai letto. Certo, insisto nel dire che un aggionamento non avrebbe fatto male, montando i nuovi motori. Se solo il volante fosse più verticale, e con una escursione assiale maggiore, l'assetto di guida ne guadagnerebbe moltissimo. La cuffia del cambio la vorrei stile Giulia anni 60, con molta pelle attorno. Per il resto, non vi sono critiche particolari da muovere. E' un'auto fantastica, una coupè bellissima, (a mio avviso ben più della Brera). Il top sarebbe se, oltre al nuovo multiair da 170 cavalli, la alleggerissero di 40/50 chili. Tuttavia, mi rendo conto trattarsi di un un sogno, e allora accontentiamoci. Comunque, nera fa ben la sua scena, e fa sparire la Brera. Auguri per il Tuo prossimo acquisto.

  Postato da: Salvatore15 luglio 2009 alle 14:39
• 109

  @SALVATORE

  Grazie per la risposta, ma non farti domande sul mio nick name, è una lunga storia.
  
  Ti rinnovo i complimenti per la GT, uno dei tanti errori di FIAT è stato quello di non seguire lo sviluppo di questa intelligente coupè. Più bella e più spaziosa di molte altre concorrenti, è stata abbandonata a se stessa. Uscì un prototipo di versione cabrio, molto bella e quindi dimenticata in fretta.
  Guido spesso una GTV del '95, sono innamorato delle sportive Alfa Romeo e ritengo che chi ha passione per la GT abbia capito davvero molto del mondo delle auto sportive.
  
  Nera è splendida, fa sparire le altre vetture ben più recenti e/o moderne. Ne ho appena incontrata una blu elettrico con targa belga, molto elaborata, sempre bella ma perde un pò di fascino.
  
  Spero di diventarne presto possessore per poi non venderla più.
  A presto!

  Postato da: IL BANDITO15 luglio 2009 alle 15:11
• 110

  stronzo

  tu eri gey adesso stai con lei tusei stronzo

  Postato da: davy12 agosto 2009 alle 13:56
• 111

  Multiair!

  il multiair rivoluzionerà i motori turbo benzina di casa Fiat facendoli diventare motori davverro all'avanguardia! minori consumi piu coppia ai bassi e emissioni a -40%!! ( trannquillamente dentro le norme prossime Euro 6 ) Complimenti all FTP.
  
  Speriamo che in poco tempo il multiair vado a finire su tutti i modelli della casa..

  Postato da: SG122 agosto 2009 alle 17:14
• 112

  x Mik Valvetronic

  Il valvetronic è SEMPRE abbinato al DOPPIO VANOS, quindi ha gestione completa di alzate e fasi!
  Ed è utilizzato dal 2001!

  Postato da: gus7705 settembre 2009 alle 03:57
• 113

  Come dal 2001 Gus? ma non è dal 2004 che fu montato su 116i?

  Ma non è del 2004 il sistema montato sulla 116 i? Comunque a Salvatore non sono assolutamente d'accordo, la Mito ha il baricentro alto? ma dove? ma sicuro che non hai provato la fiat 16? 155 cv non da piacere di guida? basta il 90 cv per dartelo! Secondo me non lai vista nemmeno col binolcoo la mito, BARICENTRO ALTO?

  Postato da: Marco Micemossu08 settembre 2009 alle 12:33
• 114

  salvatore

  ...SCUSA MA OLTE AI GUSTI PERSONALI (hai scritto che lami.to ha una linea ridicola, beh questo non posso contestarlo...) hai detto due castronerie...il primo che non da nessun piacere di guida...sarà ancche soggettiva la cosa...ma io quando guido il 155cvtb di sensazioni piacevoli ne ho e molte...soprattutto sul misto stretto...
  ma l'altra castroneria, e qui ti prego di informarti l'hai detta sul pianale dicendo che 170 cv sono troppi perchè il pianale è.....TROPPO PICCOLO???...a parte che ti ciederei allora di dirmi qualcosa sui 211 cv della mini jcw ( e ti prego di non fare come i soliti che scrivono: e ma è bmw!)..il pianale è lo stesso della punto...lo stesso che monta la punto super2000 vincitrice di un sacco di rallye negli ultimi anni...(ti chiedo a qeusto punto di guardare quanti cavalli ha la punto super2000 e dirmi soprattutto se un pianale utilizzato per i rallye non sopporta 170 cv)...ed evidentmente allora sono troppi anche i 190cv della opel corsa pc (che sarà tamarrama è stata definita da critica e piloti una vera piccola bomba in fatto di prestazioni assetto e stabilità...soprattutto grazie al pianale che..guarda un po'..è lo stesso della punto e quindi mi.to)..
  saluti..

  Postato da: DENDE08 settembre 2009 alle 12:34
• 115

  Incredibile, l'articolo è stato aggiornato, ma hanno riproposto i nostri post datati Giugno

  A differenza di quanto si diceva a giugno. il 1.4 da 105 cv non è turbocompresso ma aspirato. Il 1.4 da 135cv dichiara consumi inferiori al 105cv, penso che possa essere vero finchè si va piano e si sfrutta la coppia, xkè se poi si da fondo al motore è inevitabile che bruci + benzina. Cmq ottimi risultati di consumi ( da verificare ) x il 135cv e il 170cv. Notare che gli attuali 78cv, 120cv e 155 cv dichiarano rispettivamente emissioni di 138, 145, 153 g di co2 al km.

  Postato da: AndreaSZ08 settembre 2009 alle 13:24
• 116

  x gus77

  abbiamo capito che già esiste il valvetronic.....però la differenza sostanziale che lo rende attualmente inferiore al multiair, sta nel fatto che è azionato meccanicamente, quindi le valvole si aprono e chiudono sisematicamente nello stesso modo a ogni giro motore mentre il multiair è comandato elettroidraulicamente e l'apertura delle valvole è gestita da una centralina elettronica che man mano in base alle condizioni di guida modifica l'alzata delle valvole "infinite volte"....

  Postato da: lele08 settembre 2009 alle 13:38
• 117

  X Gus77

  Ti ricordo di nuovo, per l'ennesima volta, che l'iniezione diretta semi-stratificata è stata utilizzata in casa Fiat molto prima che in casa BMW:
  i motori JTS infatti, montati sulle 156 restyling del 2003, utilizzavano questa tecnologia.
  Non far finta di niente, sono notizie di pubblico dominio e facilmente verificabili.

  Postato da: Ares22508 settembre 2009 alle 13:53
• 118

  .

  Saranno felici quelli che la Mito l'hanno appena presa..

  Postato da: da08 settembre 2009 alle 14:36
• 119

  ALFA MITO

  X AXCOKOSOC GIA IL TUO NIK DI DICE CHE SEI,POI TI PERMETTI DI OFFENDERE I MERIDIONALI BRUTTO POLENTONE DI .
  PRIMADITUTTO L'ALFA MITO E MOLTO MEGLIO DI QUELLE TEDESCHE E FRANCESI E POI E MEGLIO CHE UN AUTO COSì NON VA A FINIRE IN NMANO AD UN DEFICENTE COMETE.

  Postato da: FRANCESCOd08 settembre 2009 alle 14:51
• 120

  x francesco d

  vai a cagare terrone morto di fame...lavati che puzzi!

  Postato da: axcoksoc08 settembre 2009 alle 15:51
• 121

  ognuno ha i suoi gusti ma....

  ma non si può dire che sia una cagata di macchina!!!
  
  Questa macchina è bella e piacerà sempre di +! ne sono convinto al 100% !!!!!!!!!
  Quando ne gireranno di + per le strade vedrete che cambierete idea.....
  Come quando si diceva che di Lancia Delta ne verranno vendute poche....invece io ne vedo sempre di + e non abito in una città immensa!!!

  Postato da: paulic08 settembre 2009 alle 16:10
• 122

  X AXCOKSOC IO COME MORTO DI FAME COMPRO IL TUO xxxx E QUELLO DI TUTTA LA TUA FAMIGLIA BRUTTO PORCO CHE NON SEI ALTRO CREPA BASTARDO.

  Postato da: FRANCESCOd08 settembre 2009 alle 16:45
• 123

  Dal lancio la MiTo ha raccolto 72 mila ordini, oltre il 60%" all'estero.

  "Dal lancio la MiTo ha raccolto 72 mila ordini, oltre il 60%" all'estero.
  
  Lo ha affermato l'a.d. di Alfa Romeo Automobiles (gruppo Fiat), Sergio Cravero, aggiungendo che l'Alfa MiTo ha raggiunto una quota del 5% nel segmento delle compatte a 3 porte in Europa e del 16% in Italia.
  
  Cravero ha poi sottolineato che "gli ottimi risultati di MiTo hanno spinto in lato il brand Alfa Romeo, che sta crescendo in tutta Europa. In totale come brand abbiamo superato le 76 mila unita' immatricolate da gennaio ad agosto, con un aumento dell'8,7% rispetto al 2008. I risultati migliori li abbiamo avuti in Germania e Grecia, dove le vendite Alfa Romeo sono praticamente raddoppiate (+112% e +93% rispettivamente, ndr), in Francia e Regno Unito la crescita e' stata del 20% e in Italia del 7% circa. Grazie a questi valori Alfa Romeo e' stato uno dei pochissimi brand europei ad aumentare i volumi nel 2009"
  
  fonte:
  http://www.borsaitaliana.it/borsa/area-news/news/mf-dow-jones/italia-dettaglio.html?newsId=644001&lang=it

  Postato da: leggete!08 settembre 2009 alle 16:55
• 124

  salvate l alfa

  sempre le solite cagate della fiat che infangano il nome del alfa

  Postato da: dn08 settembre 2009 alle 21:29
• 125

  x francesco d

  Barbone compro te,la tenda dove vivi e le tue capre...bbbbbarbone!

  Postato da: axcoksoc08 settembre 2009 alle 21:39
• 126

  x Ares225

  Il jts di alfa romeo a "carica stratificata" è stato studiato, sviluppato dalla GM e prodotto dalla Opel. Come vedi non è tutta farina del sacco del gruppo fiat. Anche queste sono notizie facilmente verificabili.

  Postato da: jts08 settembre 2009 alle 23:15
• 127

  x Max

  Non è vero che il valvetronic è usato sui propulsori di cubatura piu grossa e costosi (comunque non è detto che un motore con cilindrata superiore debba costare di piu per forza).
  Anzi il valvetronic viene montato sulle cilindrate mnori in abbinamento al doppio vanos! Bmw 116i e 118i per esempio hanno il Valvetronic,oltretutto presente anche sulla Mini Cooper aspirata!
  
  Come funziona il Valvetronic?
  Il VALVETRONIC è un sistema di variazione della fase e dell’alzata delle valvole. A differenza però dei tradizionali sistemi di fasatura variabile in questo caso la gestione delle valvole, sia per quanto riguarda i tempi di apertura e chiusura che per i valori di alzata, è tale da rendere superflua la classica valvola a farfalla o corpo farfallato. In pratica con il pedale dell’acceleratore si imprime una variazione delle leggi di fasatura e alzata delle valvole e non più della farfalla.
  
  Il principio di funzionamento del sistema si basa sull’uso di due bilancieri. Il primo dei due può variare il fulcro attorno al quale ruotare, soluzione che consente di ottenere leggi di apertura diversificate. Lo spostamento del fulcro è opera di un eccentrico (mosso da un motore elettrico) che agisce su un bilanciere a pendolo.
  I tempi di attuazione del VALVETRONIC sono ridottissimi: l’alzata delle valvole di aspirazione può variare da 0 a 9.7 millimetri e il motore elettrico è in grado di far passare la valvola dallo stato di alzata minima a quello di alzata massima in soli 300 millisecondi.
  Il grande vantaggio di questo sistema è la possibilità di limitare praticamente a zero le classiche perdite per pompaggio tipiche di un sistema con farfalla. Faccio però notare che, almeno alla data di questa notizia, per questioni di sicurezza il classico corpo farfallato è ancora presente su tutti i motori BMW dotati di VALVETRONIC. E ciò per consentire un corretto funzionamento del motore anche in caso di rottura o malfunzionamento del sistema. Con motore perfettamente funzionante la farfalla rimane in posizione di completa apertura.
  
  Prossimamente sarà utilizzato ed adattato anche per i modernisimi motori ad iniezione diretta stratificata,da non confondere con quella omogenea!

  Postato da: gus7709 settembre 2009 alle 03:33
• 128

  Propulsori Mito Multiair Vs Mini Cooper S (r56)

  Diciamo che sicuramente il Multiair fa fare una passo in avanti agli obsoleti motori Fire! ma analizzando a freddo questi due propulsori,non può risultare non evidente la grande disparità che ancora ci sono fra i due!
  A partire dai basamenti ancora per l'italiano in ghisa (meno costoso,però piu pesante quindi piu inerzia),non possiamo non analizzare la turbina dove sula prima anglotedesca compare una Borg Warner K03 ,il non plus ultra del meglio per quanto riguarda le turbine di nuova concezione (twin scroll) a basso attrito con alberino della girante con sistema anti shok per via della lubrificazione e raffreddamento anche a motore spento! Non possiamo non notare sempre parlando di basamento sulla Cooper,una concezione bed-plate di derivazione ripresa dalle corse pur essendo un motore a corsa lunga e quindi non propenso ad arrivare "a giri motore infiniti",non possiamo non notare gli iniettori piezoelettrici ad alta pressione,che consentono una nebulizzazione della benzina ottimale e costante a tutti i regimi,non possiamo non notare la distribuzione di aspirazione tra l'altro azionata da catena dentata esente a vita da manutenzione per no parlare poi delle valvole al sodio di scarico,necessarie per fronteggiare le elevate temperature ottenute potendo utilizzare miscele aria/benzina magrissime ai carichi bassi o intermedi! Questo propulsore non è derivato da un 1.6 precedente,e la sua progettazione è stata fatta ex novo!
  L'intento è stato quello di fare il 1.6 turbo benzina piu tecnologico ed evoluto di sempre e ci sono riusciti,cosa oltretutto riconosciuta piu volte anche agli Engine of The year dove suddetto propulsore,nel suo sgmento,ha vinto il primo posto in classifica!
  
  Tutto questo popo di roba a che serve in definitiva? Ad avare un propulsore ai bassi/medi regimi elastico come un turbo diesel o forse anche di piu (erogando la coppia massima già a 1600giri/min) ed avendo un allungo da benzina,tra l'latro mantenendo la linea di coppia raffigurata su un sistema di assi coordinati cartesiani,paralela alle ascisse ,grazie all'overboost,fino a 5000 giri! Ed avendo cosumi nell 'ordine dei 14km/l usandola normalmente ad andatura normale in città!
  
  Ed ora un po di effimero marketing:
  
  Quanto costa la Mito di partenza con il motore Multiair?
  La Mini Cooper S col propulsore descritto parte da circa 23000 e rotti euro!
  
  Ritengo nella categoria di appartenenza la Mini per quanto riguarda appeal/tecnica/tenuta di valore sul mercato sia ancora al Top!
  
  Mi spiace che in Fiat abbiano deciso alla fine di non mettere in produzione la Mito gta (con il 1750 montato sulla 159),evidentemente il telaio non avrebbe retto,come la motricità sarebbe stata inadeguata con tutti quei cavalli si una TA senza Lsd meccanico! insomma la scocca di una Panda anche se camuffata ha i suoi limiti.......

  Postato da: gus7709 settembre 2009 alle 04:18
• 129

  x gus77

  Francamente a livello di motori, al contrario tuo, io sono rimasto molto indietro, ma alla fine dei conti tutta questa tecnologia nei motori odierni il vantaggio dei consumi cosi' elevato come dici tu non lo vedo. Mi ricordo la 131 che avevo nel 1980: consumo medio 12km/l. Non discosta tantissimo dai consumi dei 1.6 odierni con tanta tecnologia. Anzi, se lo confronto con il consumo medio della Seat Cordoba 1.4 di mia moglie (media di 13.5km/l) il grosso guadagno non lo vedo.
  Quello che INDISCUTIBILMENTE tutta questa tecnologia ha causato e' che ora DEVO portare l'auto dal meccanico per il servizio SPECIALIZZATO che paghi caro e cambia da casa a casa, mentre prima con l'equivalente di 30 euro, una chiave a brugola del 17, una chiave del 17 e del 13 e qualche cacciavite e 2 ore di tempo me lo facevo da solo! Oggi, spendi 2-300 euro come ridere dal concessionario e la voce "manodopera" vale il 50% se non di piu' della fattura.
  In giorni di crisi come questi, noi operai che guadagnamo relativamente poco, anche quei 2-300 euro per il tagliando, sono TANTI (1/4 dello stipendio mensile!).
  Mentre invece concordo pienamente sulla tecnologia per la SICUREZZA.

  Postato da: Viva Italiano09 settembre 2009 alle 07:57
• 130

  Per post N° 124, Francescod e Viva Italiano

  POST !"$:
  Gli esterofili incalliti e ignoranti(non tutti ma quasi) devono leggere quel dato, chi mi legge da mesi SA che io lo avevo detto prima di tutti, ma mi presero per pazzo dicendo che non è possibile, che MITO non vende, spero che ora stiano zitti, muti e rassegnati! IO L'AVEVO DETTO, anzi, avevodetto 70.000 invece sono 72.000! Bene,Ciao
  Francescod, il fatto che il solito piciu dai 1.000 nik si ricordi della 145 vuol dire che nonè poi tanto bambino, anche se la sua testa è equiparabile ad un bimbo di 6 anni! ciao
  Viva Italiano: Infatti la y 10 1.000 fire facevo 20 km\l, ora le utilitarie a benzina non ce la fanno ad arrivare a quella media! PAROLE SANTE! La legerezza, le dimensioni molto ma molto più ridotte facevano si che si ottenevano consumi eccellenti anche allora! E poi il valvetronic era presente come ha detto Ares 225 anche nei jts a benzina! Per i tagliandi conviene arrangiarsi da soli terminata la garanzia!Ciao

  Postato da: Marco Micemossu09 settembre 2009 alle 09:01
• 131

  x MM

  La 131 era molto spaziosa dentro, anche se ovviamente un po' spartana rispetto alle auto di oggi. Ma aveva anche un baule che faceva paura!
  Oggi tutto si e' ridotto al minimo (inclusa la ruota di scorta!) SOLO ed esclusivamente per far pagare di piu' (se vuoi la ruota di scorta di dimensioni normali la devi pagare!!!!!!).
  A proposito di Mito, anche se a me non piace, la Mito pare stia vendendo molto. Appena portato la mia K in concessionaria (FIAT/AR) per il tagliando ed il concessionario mi ha detto che ne vendono parecchie. Si aspettano anche delle buone vendite dalla multiair (verra' presentata questo fine settimana nel "mio" concessionario)!

  Postato da: Viva Italiano09 settembre 2009 alle 09:14
• 132

  Se non sbaglio fu proprio la 131 a montare x prima la tecnologia:Twin camel

  Doppio albero a camme! Mio zio ne ha avuta una ma la prima serie denominata:131 1.600 Supermirafiori, aveva 75 cv ,e la tenne dal 1978 al1997! UN MULO! E prestazioni equiparabili ad una 100-110 cv dei giorni nostri! Poi il mio titolare aveva una 131 2.500 D panorama tenuta purtroppo fino a pochi mesi prima che lavorassi io, nel settembre 97! Sostiutita con un niissan vanette ma ciulato dopo 6 mesi, e dal gennaio 98 a ora abbiamo uno Scudo 1.900 D 65 cv!

  Postato da: Marco Micemossu09 settembre 2009 alle 09:27
• 133

  Scusa errore!

  Per errore ho schiacciato invio, scusa!Dicevo, non ne ho mai parlato ma abbiamo uno scudo ddel gennaio 98 1.900D, ma ha solo 59.000 km! Anzi, sta invecchiando la carrozzeria prima del motore!E ma non per vantare l'azienda ma lo usiamo per far manutenzione, anzi quest'anno lo usato abbastanza, 6.000 km, in corsica 3 volte sono andato e 1 volta alla cartiera di San Martino buon Albergo, e Lonigo ecc., ma alcuni ani ne ho fastti meno di 1.000, dipende, nel 20000 però ben 10.000 e oltre, c'erano i vecchi catorci anni 82-83-84 da rimettere a nuovo e ho girato!Ciao

  Postato da: Marco Micemossu09 settembre 2009 alle 09:35
• 134

  ...

  Marco miccemosssuuuu è una capra gay...

  Postato da: Arnaldo09 settembre 2009 alle 09:56
• 135

  è vero

  Anch io lo conosco bene gli piace il pisello...è gheeeeey!

  Postato da: Roberto09 settembre 2009 alle 09:59
• 136

  la concorrenza dov'è?

  chi ha ancora il coraggio di cirticare, si prenda un bel giornale di automobili, guarda i dati di coppia, consumi ed emissioni, li confronti adeguatamente con questi e poi... si metta a piangere da solo. fpt uber alles!!!

  Postato da: sc09 settembre 2009 alle 10:55
• 137

  x 137! Sei riuscito a fare 2 errori in una riga!

  Se mi conosci così bene fatti vivo, vedraii che il tuo pisello non ti servirà più e sarai costretto a fare come le donne!

  Postato da: Marco Micemossu09 settembre 2009 alle 11:37
• 138

  X M.M.

  Ciao Marco, ilmare che dice? E' sempre agitato?

  Postato da: AL09 settembre 2009 alle 11:46
• 139

  x marco miccceeeeemossususususus

  Caro Marco lo sanno tutti che sei gay o meglio frocio,ti hanno visto ad una festa di carnevale vestito da uno dei village people e avevi giu i pantaloni nel bagno con due maschioni che ti dominavano...che poi tu vada in giro con una punto con una mito o con che altro a noi poco importa...a noi importache tu sia gay!benvenuto nel nostro mondo bel frocione!

  Postato da: enrico09 settembre 2009 alle 11:50
• 140

  Allora doveva essere nel 1994! perchè da allora non sono più andato:

  E dato che nel 94 non eri nato, e oltretutto quell'anno nevicava....

  Postato da: Marco Micemossu09 settembre 2009 alle 11:59
• 141

  non vedo l'ora

  di incontrarti venerdi sera per sodomizzarti ben bene...sai come riderai dopo...preparati con esercizi fisici non indifferenti BELLO!hehehehehe...

  Postato da: enrico09 settembre 2009 alle 12:40
• 142

  NESSUNO COMPRA AUTO A BENZINA, VAI AL MULTIJET

  Nessuno compra auto a benzina, vedete che fine hanno fatto lo STAR-JET, poi il T-JET, e poi sarà la volta del MULTIAIR.
  Tutti comprano diesel, allora alla grande i MULTIJET.
  SICURAMENTE CHI ACQUISTA I MULTIJET HA EFFETTUATO UN BUON ACQUISTO

  Postato da: alex09 settembre 2009 alle 19:37
• 143

  X jts

  Non mi risulta proprio.
  Leggi qua: http://www.duemotori.com/news/notizie_auto/7278_Alfa_Spider_tecnica_motoristica_deccellenza.php
  E' una tecnologia sviluppata proprio dall'Alfa Romeo.

  Postato da: Ares22510 settembre 2009 alle 10:15
• 144

  Allora fatti trovare al porto di Savona merdoso!

  Vieni al porto di Savona mi trovi li coniglio!

  Postato da: Marco Micemossu10 settembre 2009 alle 10:57
• 145

  x Ares225

  letto tutto. dice che i motori sono stati assembalti non che il sistema di iniezione è stato progettato e sviluppato... ribadisco il sistema jts (che è un sistema di iniezione e non tutto il motore) è stato studiato e sviluppato da GM il tutto prodotto negli stabilimenti Opel (per il mercato europeo). se poi l'impianto sia stato "avvitato" a pomigliano e lo abbiano chiamato jts in sostituzione delle sigle interne GM e venduto come prodotto da alfa, è solo per ragioni contrattuali (con GM) e di marketing; la sostanza non cambia.
  
  Infatti, tanto per fare un esempio, il motore 2.2 L4 jts sono dei Gm F2-L61-ETC, e il V6 3.2 jts (montato sulle gta per esempio) è un GM-Holden HFV6. In quest'ultimo le testate sono progettate da alfa mentre il sistema di iniezione viene sempre prodotto presso gli stabilimenti opel (per l'europa).
  
  Poi dove il tutto venga assemblato sinceramente non è rilevante ai fini della trattazione.

  Postato da: jts10 settembre 2009 alle 15:29
• 146

  non per fare polemica ma...

  per ragioni tecnico-storiche io credo sia importate dare merito a chi lo ha veramente.
  Voglio dire qua si è parlato di gruppo fiat come inventore del common rail ma nessuno ha citato Robert Huber e Marco Ganser i veri "babbi" del sistema di iniezione common-rail che già negli anni sessanta presso Zurigo prototiparono e svilupparono tale sistema di iniezione poi usato in altri settori.
  
  Tutti dimenticano Masaiko Miaki (credo si scriva così) della Denso che ha sviluppato il primo vero sistema common-rail a controllo computerizzato, che, a cavallo tra 1995-1996, ha portato la Denso ad "avere a listino" il primo sistema common rail ad alta pressione che prevedeva già il controllo da parte di un computer degli iniettori, con controllo retroazionato dei sensori di pressione del collettore-precamera comune.

  Postato da: jts10 settembre 2009 alle 16:34
• 147

  X jts

  Non devi ribadire, devi leggere. Se hai già letto, devi leggere meglio:
  Principali caratteristiche tecniche
  
  Il nuovo motore 6 cilindri dell’Alfa Spider, nella continuità di strategia già avviata sui motori 4 cilindri, adotta un sistema ad iniezione diretta JTS (Jet Thrust Stoichiometric). Si tratta di un concept originale Alfa Romeo di iniezione diretta del carburante in camera di combustione con titolo stechiometrico particolarmente ottimizzata per le prestazioni che, al tempo stesso, permette buoni consumi di carburante e il rispetto dei limiti di emissione Euro4.
  
  Lo so anche io che questi motori derivano da unità GM (scelta più o meno contestabile, anche se ciò che conta è il risultato), ma il sistema di iniezione diretta JTS, come puoi leggere anche qui ora, "è un concept originale Alfa Romeo". Ok?
  
  

  Postato da: Ares22510 settembre 2009 alle 16:41
• 148

  non vedo l'ora

  di incotrarti capra sarda!!!

  Postato da: enrico10 settembre 2009 alle 17:30
• 149

  non è così

  concept originale in un progetto, che sia esso di sviluppo tecnico o tecnologico, è riferito all'associazione col marchio di serie.
  esempio: ecotec è il concept originale GM-Opel, jts è il concept originale alfa romeo, i è concept originale chevrolet etc. Nomi diversi per indicare la stessa cosa. Solo questione di immagine e di riciclo di marchi registrati appartenenti alle varie case.
  
  In pratica ci vendono la stessa cosa facendoci credere che siano cose diverse. Purtroppo molti ci credono.

  Postato da: jts11 settembre 2009 alle 00:49
• 150

  in aggiunta

  credo che lo stabilimento di produzione di tale sistema (e degli L61) sia presso kaiserslautern se non erro, o in quella zona industriale.
  poi ripeto, dove vengano "avvitati" insieme non è rilevante per ciò che stiamo dicendo.

  Postato da: jts11 settembre 2009 alle 01:02
• 151

  Mito 1.4 Turbo (155cv) Vs Mini Cooper s RILEVAMENTI

  ALFA MITO:
  
  Accelerazione 0-100km/h: 8″71
  Accelerazione 0-1000m: 29″90
  Consumo in autostrada: 11,101 km/l
  Consumo urbano: 9,906 km/l
  Frenata a 100km/h: 37,000 m
  Ripresa da 40 a 120 km/h in VI: 19”41
  Ripresa da 80 a 120 km/h in VI: 10”97
  Rumore a 130 km/h: 72,000 db
  Rumore pave a 50 km/h: 72,800 db
  Velocità max: 210,500 km/h
  Giro di pista (5865,800 m): 3’16”80
  Giro di pista, intertempo: 2’20”68
  Giro di pista, velocità max: 152,800 km/h
  Giro di pista, velocità med: 107,300 km/h
  Giro di pista, velocità min: 53,200 km/h
  Giro di pista, dec. max frontale: 1,062 g
  Giro di pista, acc. max laterale: 1,138 g
  
  MINI COOPER S:
  
  Accelerazione 0-100km/h: 6″98
  Accelerazione 0-1000m: 27″30
  Consumo in autostrada: 11,907 km/l
  Consumo urbano: 10,903 km/l
  Frenata a 100km/h: 36,800 m
  Ripresa da 40 a 120 km/h in VI: 13”40
  Ripresa da 80 a 120 km/h in VI: 7”98
  Rumore a 130 km/h: 76,000 db
  Rumore pave a 50 km/h: 81,800 db
  Velocità max: 222,000 km/h
  Giro di pista ( 5865,800m): 3’07”44
  Giro di pista, velocità max: 165,800 km/h
  Giro di pista, velocità med: 112,600 km/h
  Giro di pista, velocità min: 54,200 km/h
  Giro di pista, dec. max frontale: 0,903 g
  Giro di pista, acc. max laterale: 1,202 g
  
  
  Basteranno 15 cv in piu della Multiair per recuperare quasi 10 second di disavanzo al giro? Direi proprio di no!
  Forse era meglio progettare ex novo la trasmissione! E magari metterci un bel Differenziale a slittamento limitato meccanico!

  Postato da: gus7711 settembre 2009 alle 04:38
• 152

  Dimenticavo

  Fonte rilevamenti: www.auto.it

  Postato da: gus7711 settembre 2009 alle 04:38
• 153

  X jts

  Non devi neanche credere. Devi dire solo "si, va bene". I test sono stati eseguiti dall'Alfa Romeo sulla pista di balocco. Se fossero stati degli assemblati, come tu sostieni, non sarebbero state testate su una pista italiana, ma probabilmente sviluppate in impianti vicini al luogo di produzione.

  Postato da: Ares22511 settembre 2009 alle 10:29
• 154

  mah

  "Se fossero stati degli assemblati, come tu sostieni, non sarebbero state testate su una pista italiana..."
  
  Perchè??
  
  Se io fossi l'alfa romeo e ricevo le componenti di un propulsore, le assemblo; e fin qui tutto ok; perchè mai dovrei andare in siberia a testare il risultato??? o magari in australia ad inseguire i canguri??? ogni casa è libera di testare il risultato dove gli pare.
  L'alfa avrà scelto Balocco per verificare se il tutto si accoppiasse nel migliore dei modi con il resto della meccanica usata dalla stessa, o per verificare l'effettivo stato in essere del sistema di iniezione (rilevando dati e analizzandoli per verificarne il funzionamento).
  
  "Non devi neanche credere. Devi dire solo "si, va bene""
  
  Non è una questione di "credo", è che ti sei limitato a leggere un pseudoarticolo (tra l'altro pieno zeppo di errori tecnico-scientifici ma vabbè sappiamo entrambi che ormai di gente competente in giro in grado di scrivere un articolo si conta sulle dita di una mano) ed hai affermato "bene ora so".
  

  Postato da: jts11 settembre 2009 alle 11:24
• 155

  X Jts

  Intanto ti faccio i miei complimenti per la tua educazione!!!! Non sto scherzando, ma hai reagito alle mie palesi provocazioni (non devi credere, ecc.) con innegabile classe! Io mi ci sono messo di punta (non sono così antipatico di solito, lo sa anche Gus) ma tu sei stato eccezionale. Finita questa sviolinata (so essere obbiettivo), io credo realmente che il jts sia stato sviluppato da Alfa Romeo. Certo, se tu mi dici che hai estrema certezza della tua tesi, visto che ti sei dimostrato persona meritevole di stima, io la smetto qui ed esco sconfitto. Ma veramente, io ricordo di aver letto un articolo (forse di quattroruote), in cui si diceva questo. Quanto alla sperimentazione su una pista vicina allo stabilimento di progettazione del motore, è una prassi consolidata (che ti do per certo, occupandomi di questo nella vita), per motivi legati alla possibiltà di intervenire sul progetto ancora nelle fasi embrionali. Non che non si possa fare quello che dici tu, ma non è abitudine diffusa: di solito ci si sposta per provare le auto in condizioni climatiche motlo avverse (grande caldo, grande freddo) ma altrimenti i test vengono eseguiti vicino casa (vedi ad esempio La Mandria per Fiat). Saluti.

  Postato da: Ares22511 settembre 2009 alle 16:23
• 156

  senza dubbio

  Lo sviluppo "primordiale" (concedimi il termine) deve essere fatto nei pressi del polo di ricerca e sviluppo con lo scopo di valutare il tutto per la preindustrializzazione; in ogni caso una volta che questo scopo è stato raggiunto, e l'insdustrializzazione è avviata, i "clienti" del sistema prodotto (in questo caso alfa) richiedono un "modello trial" da poter provare di modo (come dicevo prima) di poter valutare lo stato in essere del sistema ed effettuare quella che gli appassionati chiamano "messa a punto"; ecco, questo una casa lo può fare dove vuole e dove gli è più comodo, anche dopo che il sistema è stato sviluppato e prodotto (anzi spesse volte è meglio farlo dopo perchè si risparmia tempo e denaro).
  
  A questo punto è possibile che gli articoli in questione si riferissero a questo atto, cioè quello di raccogliere dati per poter creare dei programmi aggiuntivi da inserire nel computer che gestisce l'auto, proprio per il fatto che questo processo non è vincolante ai fini dello sviluppo e industrializzazione del sistema.
  

  Postato da: jts11 settembre 2009 alle 19:28
• 157

  CONSIGLIO

  EVITATE DI CONSULTARE QUATTROTELLE!

  Postato da: GUS7713 settembre 2009 alle 02:51
• 158

  io

  consulta auto tecnica un bel giornale di tecnica auto.

  Postato da: SG115 settembre 2009 alle 19:22
• 159

  Cmq

  Di questa Mito se ne parla tanto e se ne compra poche...
  
  Per strada non se ne vedono... del gruppo fiat tante 500, Panda, Ypsilon e Doblò ma zero del resto.

  Postato da: Overmarine15 settembre 2009 alle 20:06
• 160

  X gus 77

  Fossi in te consulterei uno psichiatra....ne hai tanto bisogno !!!!!!!

  Postato da: mathias16 settembre 2009 alle 17:59
• 161

  Provata

  Ho provato domenica la Mito 135 CV spinge davvero bene, in montagna ci si diverte.
  Bisogna vedere il consumo come si comporta :)

  Postato da: Matteo23 settembre 2009 alle 21:14
• 162

  X POST 160

  Quello che scrive Gus 77 non sono cose che escono dal suo
  cervello, lui legge tutto e tutto ti posta.
  Siccome è da anni che ha una Mini e si crede che è il miglior cesso
  al mondo, infatti molti confronti li fa con la sua "auto" che ormai
  sa vita, morte e miracoli, Infatti ne ha fatto una bella copia nella
  stamperia cui lavora e l'ha messa al capezzale del suo letto.
  

  Postato da: VERITS' + AL23 settembre 2009 alle 23:02
• 163

  x al

  Non è la migliore auto al mondo,ma è la migliore del suo segmento!
  Ed è l'unica ad avere un motore sopra le righe!
  Questo parlando di tecnologia/innovazione,se poi passiamo al mero risultato prestazionale la suddetta Mini cooper s (originale,la mia è leggermente....modificata....) da 10 secondi quasi al giro alla Mito 1.4 turbo 155cv! Per recuperare 10 secondi al giro non bastano neppure un surplus di 50 cavalli!
  Il tallone d'achille della Mito se possibile non è il motore,ma il telaio ed assetto e differenziale! I freni sono buoni,ma vengono martoriati da quella porcata di detto "differenziale elettrronico" che non è altro che un sottoprogramma dell Esp!
  Meglio a quel punto avessero messo un differenziale libero ed un assetto con i contro coglioni! Purtroppo non è andata così!
  
  CIò PREMESSO AL POSTO DI CRITICARE QUELLO CHE IO DICO TI CONSIGLIO DI DIRE COSE TU UN PO PIU COMPIUTE!
  
  ciao ciao

  Postato da: gus7724 settembre 2009 alle 19:57
• 164

  X Jts

  Ciao JTS, sono andato a documentarmi su questa benedetta iniezione diretta (poichè continuava ad essere presente in me la convinzione che fosse stata sviluppata da Alfa Romeo), e sono costretto a mettere di nuovo in discussione ciò che si è detto. Infatti, e non me ne ricordavo, il primo motore su cui è stata adottata, era il 2000 cc (precisamente, 1970) Alfa Romeo, diretta derivazione dell'originale Alfa di 1962 cc, presente nella versione a carburatori, fin dall'Alfetta. Quindi il motore su cui è stata sviluppata tale tecnologia non è per niente di derivazione GM, tutt'altro, e questo smonta la tesi che sostenevi nei post precedenti.

  Postato da: Ares22529 settembre 2009 alle 10:04
• 165

  ...che ridere......

  ....scusate ma sto ridendo davvero!!!!! Altro che i dati dichiarati!!!! 8,4 sec da 0 a 100km/h???? 5,6 l/100km di consumo medio????? Ma quante cazzate! E' la riconferma che FIAT prende tutti per il culo con nomi altisonanti e stupidi: basta leggere la prova di Quattroruote di Ottobre per scoprire che: il consumo medio rilevato è di 8,3 l/100km!!!!!! (altro che 5,6) e da 0 a 100 ci arriva in 9 secondi.....!!!! E dov'è tutto questo progresso????? Cacchio il 1.6 THP 175cv di PSA-BMW va il doppio e consuma la metà!!!!!

  Postato da: Venditore29 settembre 2009 alle 17:43
• 166

  x venditore

  strano che quattrotelle abbia scritto quell 'articolo,ormai lo sanno anche i muri che 4 rotelle è sponsorizzato anche dalla fiat!
  
  Comunque vedrò di leggere l'articolo in internet!
  

  Postato da: gus7730 settembre 2009 alle 03:26
• 167

  x gus77

  ....ma infatti alla voce consumo, il voto è quasi il massimo!!!!! E dicono che il miglioramento col vecchio motore è evidente! E allora quello di prima cosa faceva? i 10 di media? Mah........
  E' incomprensibile..... Ma dico io come si fa a dichiarare che questo multiair migliora le prestazioni del 35% e abbassa i consumi del 10%! Cavoli....non ce l'ho con Fiat, assolutamente! Ma non si può spararle così grosse!

  Postato da: Venditore30 settembre 2009 alle 10:51
• 168

  qualcosa manca

  e quando dobbiamo aspettare x il cambio sequenziale-automatico, x fare la vera concorrenza alle tedesche penso ke sia indispensabile .visto i nuovi cambi ke le super sportive estere ormai lo mantano quasi di serie!!!!!!!

  Postato da: g.russo30 settembre 2009 alle 13:48
• 169

  Venditore

  Venditore ma perché non vai a vendere il culo che forse fai più soldi che a vendere quei cessi francesi?????
  
  Cos'è invidia per il nuovo multiair la tua??
  Allora resta sugli articoli della pegiò e non venire a fracassarci la minchia come quell'altro frocio di gustavo 77!!!
  
  

  Postato da: Mai una pegiò30 settembre 2009 alle 16:06
• 170

  Per Mai una pegiò

  ...vedi ignorantotto, io critico chi la spara grossa e poi viene smentito dai fatti. Io non critico Fiat a priori. In questo caso ero davvero curioso di vedere come si sarebbe comportata in prova questa Mito multiar e i dati dicono che Alfa l'ha sparata grossa ma non ha mantenuto le promesse.

  Postato da: Venditore30 settembre 2009 alle 16:52
• 171

  x Venditore

  il motore Thp montato anche sulla 207 GTI è il motore piu moderno e tecnologico di tutto il segmento! E tutte le altre case automobilistiche pippano l'orso alla voce tecnologia/innovazione! Il 1.6 turbo è il non plus ultra della tecnologia meccanica nella sua categoria di appartenenza!

  Postato da: gus7702 ottobre 2009 alle 04:29
• 172

  Tra anima e tecnologia....

  Salve a tutti...Navigando tra internet mi sono imbattuto su questo blog e ho spulciato alcune dichiarazioni che sono state enunciate...Vorrei incominciare col dire che ho la patente da solo 4 mesi ma data la mia passione per l'automobilismo guido auto da quando ho 12...Praticamente sono 6 anni che spulcio inerente innovazioni tecniche e prove di macchine...Ho incominciato col guidare macchine tedesche tipo bmw e opel...certo belle macchine, tutti mi dicevano che l'innovazione tedesca è la migliore e che le macchine italiane fanno tutte schifo.Naturalmente io non avevo una opinione sulla materia di motori legati alla tecnologia quindi pensavo che ciò che dicevano gli ingegneri di macchine sui giornali specifici era come la bibbia. Poi ho guidato la 147 e qualche cosa è sopraggiunto..all'inizio non capivo, ma sentivo che non era come il serie 3 che avevo sempre guidato, era come qualcosa di rustico di caldo, non performante come il 3.5 diesel tedesco ma sporco, sottosterzi e scricchiolii nelle curve veloci per non parlare delle gocce d'olio e di quel rumore caratteristico del 3.2 benzina, il consumo elevato e i sedili avvolgenti..E' stato STRAORDINARIO sembrava che la macchina avesse un'anima che voleva spingere di più in curva ma non poteva perché l'anteriore altrimenti si sarebbe spezzato tante erano le vibrazioni sul volante...Ora quando guido le macchine della mia famiglia (bmw audi e vw) mi sembra di entrare in un nocciolo di tecnologia avanzata, che pensa lei a tutto, persino a guidare.Salgo poi sull'alfa con i sedili in pelle e le vibrazioni che gli escono dal cuore sporco di olio...Io sono giovane, e forse è per questo che preferisco uno sporco benzina ad un tecnologico diesel ma se dovrei scegliere una macchina non avrei esitazioni nel scegliere un'accogliente alfa che monta di serie il sottosterzo ad ogni curva, ma che quando parla mostra tutta la sua grinta rombando...quindi tra la fredda tecnologia tedesca e l'anima calda sportiva (anche se questo multiair sembra una grande innovazione) e sporca, be fate scegliere al cuore italiano...

  Postato da: Fabio03 ottobre 2009 alle 20:22
• 173

  Molti dubbi

  Motore 1.4 con 135cv e 170cv : ma non sono troppi?
  E l'affidabilità? Temo che alla lunga il motore si rompe con così troppi cavalli...
  Sarà poco longevo?
  Mi sembra un grosso azzardo.
  

  Postato da: Minix03 ottobre 2009 alle 21:49
• 174

  x venditore

  ogni tanto hai criticato Fiat a priori (vedi articolo "fiat produce motori in Cina")
  sei proprio un venditore...

  Postato da: sergio m.03 ottobre 2009 alle 23:44
• 175

  X venditore

  A parte il fatto che il consumo combinato (e non medio) rilevato sulla MiTo 1.4 Multiair da quattroruote è di 7 l/100 km, e non 8,3( tanto è vero che che viene appunto messa a confronto nel medesimo articolo con la 1.4 precedente, che faceva effettivamente ca. 8 l/100 km), c'è da dire che uno scostamento di 6 decimi di sec. è abbastanza normale tra dato dichiarato e dato rilevato, per una marea di fattori. La bontà del motore viene invece a galla dall'ottimo tempo di ripresa da 70 a 120 km/h, intorno ai 12 sec., alla portata di poche automobili in assoluto.

  Postato da: Ares22505 ottobre 2009 alle 20:56
• 176

  x Ares225

  ...eh, no, mi spiace, ma quell'articolino a lato pagina non porta i consumi effettivi che scaturiscono dalle prove ma sono stati fatti (leggi attentamente) su un percorso EXTRAURBANO guidando con calma (guida economy). In questa SIMULAZIONE il multiair ha fatto 7 l/100km, ma basta girare pagina e scopri che in condizioni normali fa
  8,34 l/100km.... E poi scusa, ma uno 0-100km/h in 9 sec ti sembra un dato da motore che dichiara il 35% di potenza in più??? Il vero confronto sarebbe da fare con il 1.4 da 135cv della 500 Abart per vedere davvero a parità di potenza come si comportano i consumi....ma per combinazione se andate a vedervi la prova della 500Abarth scoprirete che non consuma più della Mito multiair...anzi....e allora dov'è questa riduzione di consumi???

  Postato da: Venditore06 ottobre 2009 alle 16:15
• 177

  X Venditore

  Le condizioni normali le decidi tu? I consumi che vengono dichiarati sono rilevati su rulli, in una prova uguale per tutti: e quelli non ti vanno bene perchè sono falsati dalla Fiat. I consumi rilevati per strada (articolino) non ti vanno bene per un altro caspita di motivo. In pratica, ti va bene solo quello che va nella direzione delle tue affermazioni. Molto obbiettivo, complimenti. Vuoi scommettere che alla prossima prova di una peugeot, se per un colpo di c riesce a consumare poco, invece i consumi sono quelli reali ed è tutto a posto? Poi il 35% di potenza in più...rispetto a cosa??? C'ha 135 cavalli e basta, fa lo 0-100 in 9 sec., ed è una prestazione più che dignitosa per una macchina con quel rapporto peso/potenza. Vai a vedere quanto fa la 207 con 120 cv sullo 0-100 (circa 10 sec), poi vienimi a dire che c'è di strano in quel tempo. Infine la 500 Abarth è un'auto molto più leggera della MiTo, il fatto che consumino la stessa quantità di benzina è di per se un ottimo risultato.

  Postato da: Ares22506 ottobre 2009 alle 19:58
• 178

  x Ares225

  ...e meno male che io manco di obiettività!!! Quattroruote è una rivista che leggo da 20 anni e i dati di cui parlo io sono SEMPRE gli stessi, cioè quelli rilevati nella pagina dove ci sono TUTTI i rilevamenti (prove, consumi, confort). Quindi io non guardo solo quello che va solo nella mia direzione. Mi dispiace dirtelo ma sei TU che hai guardato quello che ti faceva comodo!
  Mi chiedi "il 35% in più rispetto a cosa?!" Chiedilo ad Alfa Romeo, sono dati dichiarati da lei, non da me!!! E poi fai un altro confronto dandoti magicamente vla zappa sui piedi (mi chiedo io...ma come si fa....!!??): metti a confronto un motore turbo 135cv "rivoluzionario" (multiair) con un aspirato da 120cv...per di più montato su un auto più grossa è pesante....e noti che nello 0-100km/h c'è solo un sec. di differenza.... (!) E ti sembra tanto???? Dai,su, poi sono io quello che manca di obiettività!!!

  Postato da: Venditore07 ottobre 2009 alle 08:30
• 179

  PRestazioni assolute

  Francamente l'accelerazione non dice tutto, a meno che non ci si cimenti in scatti a ruote fumanti allo scattare di ogni verde, molto più significativo il dato di ripresa 70-120, dove stacca un bel 13,8...dato rilevante e quello che interessa molto di più quando ci accingiamo a sorpassare un bel tir...

  Postato da: Renzogt07 ottobre 2009 alle 09:34
• 180

  X Venditore

  Allora facciamo un altro esempio: la 207 THP 150 cv, 0-100 in 8,75 sec (fonte Auto), peso intorno ai 1150 kg, consumo medio ca. 12 km/l (per te, 8,3 l/100 km, fonte Auto). Così va bene? 15 cavalli in più; neanche 3 decimi di secondo in meno. Per tua norma, anche la MiTo sta intorno ai 1150 kg, e fa i 7 l/100 km.

  Postato da: Ares22507 ottobre 2009 alle 16:37
• 181

  ...mah....

  ...allora: i tuoi dati NON SONO ESATTI: la Mito fa (è te l'ho già dimostrato) 8,3 l/100km, quindi consuma esattamente come la 207THP da 150cv 1.6 (pensa te che presa per il c è questo multiair....); inoltre se vuoi fare un bel confronto (che hai proprosto tu e non io) guarda la differenza nello 0-160km/h e nella ripresa da 80-120km/h....e ti accorgerai che per "magia" PSA e BMW han tirato fuori un 1.6 turbo da 150cv che va più forte del multiair 1.4 consumando tanto uguale....
  Sempre per farti fare 2 risate se ti vai a cercare (fonte: quattroruote di novembre 2007) la prova della Yaris TS 1.8 133CV:
  
  VEL. MAX: 194,880km/h
  0-100km/h 9,0 sec
  consumo medio: 8,1 l/100km
  
  Confrontiamo con la Mito multiair 135cv:
  
  VEL. MAX: 205,720km/h
  0-100km/h: 9,0 sec
  consumo medio: 8,3 l/100km
  
  Aggiungo: in statale ( a detta di Quattroruote terreno ideale del MULTIAIR) la Mito fa 13,5km/l mentre il 1.8 Toyota fa 15,4 km/l!!!!!!
  Dai su, lo ripeto, non voglio PER FORZA sparare a zero su Fiat GROUP....ma questi numeri fanno pensare su quanto sia davvero efficace (soprattutto sui consumi) questo multiair...
  Non so voi ma io questa "rivoluzione" non la vedo....

  Postato da: Venditore07 ottobre 2009 alle 17:43
• 182

  X Venditore

  La prestazione sugli 80-120 non è confrontabile, in quanto quattroruote non la rileva, quindi mi piacerebbe sapere come fai a dire che va meglio l'una o l'altra. Il tempo di accelerazione da 0-160 è normale che sia appannaggio di una vettura più potente e di cubatura superiore (anche un buon LABRADOR ci arriva...), la Yaris, quella si è un'auto di dimensioni più piccole e dal peso inferiore alla MiTo, e anche in questo caso, come più volte stigmatizzato dalle prove di consumo, l'accoppiata di un motore relativamente grosso ed un corpo vettura piccolo è premiante in fatto di consumi, a fronte di una sostanziale parità nei valori di potenza massima. Detto tra noi, le tue conoscenze a livello automobilistico sono di tipo superficiale e di livello mediocre.

  Postato da: Ares22507 ottobre 2009 alle 18:20
• 183

  ...incredibile....

  ...probabilmente io trattavo auto quando tu ancora ti succhiavi il pollice, quindi evita di dare giudizi personali e non scaldarti se purtroppo i confronti che PROPONI TU sono ridicoli!!!! Se parlo di prestazione in ripresa è perchè ho anche la prova di QUATTRORUOTE della 207 THP e ti assicuro che in ripresa va di più. l'accelerazione? Sei stato tu a proporre il confronto e poi mi dici che è normale che vada di più? Altro che buon labrador, mi sembri di più un criceto zoppo.....
  Peso della Yaris in condizioni di prova: 1230kg (fonte 4ruote)...eh, si, è una piuma! Allora, visto che il confronto l'hai proposto tu, fai una bella cosa: documentati un pò e poi parla...dato che se tra noi 2 c'è uno poco ferrato in questo campo mi sembri proprio tu... Io, per adesso, non vedo nemmeno UNO dei tanto decantati vantaggi di questo multiair...

  Postato da: Venditore07 ottobre 2009 alle 18:33
• 184

  Venditore

  Non è che mi scaldo, ma mi da fastidio quando mi dai del bugiardo. La prestazione sull'80-120, ripeto, non è rilevata da quattroruote, quindi non la puoi confrontare. Per quanto riguarda i pesi, i 1230 kg della Yaris in condizioni di prova sono con conbducente a bordo (75 kg) e 3/4 del pieno di benzina, oltre a tutti i liquidi, quindi si parla di un buon 120-130 kg in più del peso a secco: per la MiTo, i 1150 kg sono il peso a secco, mentre in condizioni di prova (ora non lo ricordo) saranno quasi 13 q.li, cosa più cosa meno. L'accelerazione da 0-160 è a favore della 207 THP (l'ho postato io il dato), e l'ho presa in considerazione per dimostrarti che la tanto decantata (da te) 207 turbo, pur con un motore più grande e più potente, sempre li sta, tutto qui. Quindi dove sia questa superiorità non si capisce. Il test di consumo di quattroruote, nel trafiletto incriminato, prende in considerazione la vecchia versione da 120 cv contro la Multiair da 135 cv: più che dimostrarti, a parità di condizioni, che la nuova consuma qualcosa come 1 L di benzina in meno ogni 100 km, cosa devono fare? Cosa c'è di strano nel dire che la situazione è migliorata? Per tua norma, comunque, io mi occupo di auto ad un livello soddisfacente (collaudazione e istruzione al pilotaggio), come molti qui sul forum già sanno. Molto probabilmente mi hai anche visto al TG2 Motori, durante qualche servizio, quindi, se non altro, le mie conoscenze in ambito automobilistico godono di un certo seguito.

  Postato da: Ares22508 ottobre 2009 alle 09:52
• 185

  x Ares225

  ...probabilmente non hai letto bene il mio post 183: io dico che ho la prova di QUATTRORUOTE (marzo 2007) dove viene provata la 207 THP che nel 70-120 fa segnare un tempo migliore della Mito. Così come è più rapida in accelerazione. Non so cosa volessi dimostrare tu, ma quello che E' EVIDENTE è che siamo di fronte ad un 1.6 thp 150cv che va sicuramente di più del 1.4 Multiair 135cv e consuma tanto uguale se non addirittura qualcosa meno. Ora, il confronto l'hai proposto TU, ma quello che è evidente a TUTTI è che questa tecnologia multiair a livello di tanto decantati CONSUMI BASSI, in questo momento, non mantiene le promesse! Anzi.... E il fatto che dicano che la situazione è migliorata rispetto al precedente motore mi fa solo pensare che il "vecchio" 1.4 turbo 120cv beveva come una spugna!!! Infatti sempre da una prova di 4RUOTE (11.2007) il 1.4 turbo da 120cv faceva segnare un consumo medio di 9 l/100km!!!!! E vuoi farti una risata? Alla voce consumo vengono date 4 stelle su 5...mah.....
  Per ciò che riguarda la Toyota Yaris 1.8 TS, la differenza di peso con la Mito sarà (esagerando) pari al peso di una persona in più a bordo. Ma resta il fatto che anche un "vecchio" 1.8 aspirato, a velocità costante in statale (terreno ideale del multiair) beve MOLTO meno della Mito. E allora, chiedo a te: dov'è questa "rivoluzione"? Dato che a livello di numeri (e quindi di fatti) non c'è!
  P.S. Non sono stato io a mettere in dubbio le tue conoscenze in campo automobilistico...: tuo post 182, ultime 2 righe....

  Postato da: Venditore08 ottobre 2009 alle 10:17
• 186

  X Venditore

  No, va bè, era in risposta al discorso del ciucciarsi il pollice:):):).
  Ripeto, il fatto che le prestazioni siano, di poco, appannaggio della 207 secondo me è normale, ma è evidente il buon lavoro che si è fatto proprio perchè, comunque, le prestazioni sono piuttosto vicine, solo ke la MiTo è 1.400, non 1.600. Solo questo volevo dire. Ho preso di proposito l'esempio di un'auto più potente, e che incontrasse i tuoi gusti, proprio per non sentirmi dire "te la sei scelta come ti fa più comodo", mi spiego? Tra l'altro, il paragone è fatto con un'ottima unità (il motore BMW-PSA, appunto), obbiettivamente parlando, quindi i risultati assumono un valore ancora maggiore. Secondo me, al di là dell'innovazione (ed è anche questo un merito, anche se poi, come dici tu, sono i risultati che contano) è stato fatto comunque un ottimo lavoro.
  In ultimo, non è vero in assoluto che il tipo di alimentazione influenzi più di tanto i valori di accelerazione (semmai la ripresa, dove ciò che conta maggiormente è la coppia), poichè quello che conta in questa specialità è la potenza in rapporto al peso (a parità di altri fattori, quali rapportatura delle marce e via dicendo), quindi non è vero che il confronto che avevo proposto con la versione aspirata della 207 fosse ridicolo. Saluti
  

  Postato da: Ares22508 ottobre 2009 alle 12:48
• 187

  X ARES225 E VENDITORE

  1.4 Turbo (155cv) Vs Mini Cooper s RILEVAMENTI
  
  ALFA MITO:
  
  Accelerazione 0-100km/h: 8″71
  Accelerazione 0-1000m: 29″90
  Consumo in autostrada: 11,101 km/l
  Consumo urbano: 9,906 km/l
  Frenata a 100km/h: 37,000 m
  Ripresa da 40 a 120 km/h in VI: 19”41
  Ripresa da 80 a 120 km/h in VI: 10”97
  Rumore a 130 km/h: 72,000 db
  Rumore pave a 50 km/h: 72,800 db
  Velocità max: 210,500 km/h
  Giro di pista (5865,800 m): 3’16”80
  Giro di pista, intertempo: 2’20”68
  Giro di pista, velocità max: 152,800 km/h
  Giro di pista, velocità med: 107,300 km/h
  Giro di pista, velocità min: 53,200 km/h
  Giro di pista, dec. max frontale: 1,062 g
  Giro di pista, acc. max laterale: 1,138 g
  
  MINI COOPER S:
  
  Accelerazione 0-100km/h: 6″98
  Accelerazione 0-1000m: 27″30
  Consumo in autostrada: 11,907 km/l
  Consumo urbano: 10,903 km/l
  Frenata a 100km/h: 36,800 m
  Ripresa da 40 a 120 km/h in VI: 13”40
  Ripresa da 80 a 120 km/h in VI: 7”98
  Rumore a 130 km/h: 76,000 db
  Rumore pave a 50 km/h: 81,800 db
  Velocità max: 222,000 km/h
  Giro di pista ( 5865,800m): 3’07”44
  Giro di pista, velocità max: 165,800 km/h
  Giro di pista, velocità med: 112,600 km/h
  Giro di pista, velocità min: 54,200 km/h
  Giro di pista, dec. max frontale: 0,903 g
  Giro di pista, acc. max laterale: 1,202 g
  
  
  Basteranno 15 cv in piu della Multiair per recuperare quasi 10 second di disavanzo al giro? Direi proprio di no!
  Forse era meglio progettare ex novo la trasmissione! E magari metterci un bel Differenziale a slittamento limitato meccanico!
  e MAGARI FARE UN TELAIO DECENTE!
  
  Cio premesso la potenza specifica dei motori Fiat come quelli montati sulla mito è espressa utilizzando benzione a 98 ottani! Mentre la potenza specifica sul motore Bmw/psa è erogata nominalmente con benzione a 95 ottani e tale potenza viene accresciuta in caso di utilizzo di benzine a 100 ottani grazie al sensore del battit in testa che regola l'iniezione di conseguenza!
  
  QUINDI FIAT FA LA FURBA ANCHE DICHIARANDO LA POTENZA DEI SUOI MOTORI! BISOGNA SPECIFICARE BENZINA A 98ron!
  
  il nuovo motore multiair è una truffa!
  STE DEFICENTI A TORINO CHE FACCIANO UN MODERNO MOTORE DA ZERO COME SI DEVE!
  

  Postato da: GUS7709 ottobre 2009 alle 04:22
• 188

  X Gus77

  Ogni tanto potresti anche evitare di copiare lo stesso commento su dieci argomenti differenti, anche perchè qui si parlava di altre cose. Poi i cavalli di differenza con la MiTo da 155 cv sono 19, se non erro (il 1.6 turbo ne dichiara 174): non basteranno lo stesso, ma non sono 15. Infine, dai dati che posti qua sopra, pare proprio che la differenza sia da cercare in quei 19 cv di differenza e in una rapportatura del cambio probabilmente più sportiva sulla Mini, in quanto i valori di tenuta (g laterale) e di frenata (max decelerazione) sono a favore della MiTo. Probabilmente, con il nuovo motore da 170 cv, dotato di maggiori capacità di ripresa, il tempo sul giro si avvicinerà molto (non dico che sarà migliore della Mini), in quanto già la MiTo da 135 cv fa segnare tempi di ripresa migliori rispetto alla Turbo da 155 cv. Aspetto con reale interesse la prova di auto.

  Postato da: Ares22509 ottobre 2009 alle 11:14
• 189

  x ares225

  Ti sbagli! L'acc laterale massima della Mini è di 1,202 g mentre quella della Mito è di 1,138 g!
  
  La mia modesta opinione è che il gap che La mito paga non è tanto da ricercare nel motore (tutto somato senza ne arte ne parte,il basamento è grosso modo ancora identico a quello delle uno turbo anni 80,tanto per dire di cosa stiamo parlando) ma in tutto il resto!
  
  Ares225 per recuperare circa 10 secondi al giro (che in pista sono almeno 5 eternità) non basterebbero neanche un vantaggio di 40 cv da parte della Mito!
  
  I così poi magnifici consumi che doveva garantire suddetto "gioiello del multiair" si sono verificati una burla,come ho letto su 4rotelle ,la rivista piu scandalosa che c'è in commercio!
  
  La mito Multiari bisogna vedere comunque quanto costerà! Se costasse come una mini Cooper S (che parte da circa 24000 euro) sarebbe una truffa,in special modo considerando il diverso peso tecnologico delle due auto comparate!
  
  Prendo nota poi di come Fiat se ne sia fregata dei suoi acquirenti magari già possessori della Mito da 155cv,già vecchia e fuori produzione e con un propulsore al lancio già obsoleto!
  A torino sono proprio una manica di deficenti a cui lo stato l'unico aiuto che può dare è delle sonore mazzate sulla testa! A partire da quella testa di cazzo di quel gra porco maiale di Marchionne!
  
  

  Postato da: gus7710 ottobre 2009 alle 04:52
• 190

  X Gus77

  Hai ragione Gus, avevo letto male i dati che hai postato. E concordo con te che non sono solo i 19 cv in meno a fare (quel)la differenza, però ci sono state anche modifiche sull'assetto e, forse, la nuova MiTo Multiair da 170 cv riuscirà ad avvicinarsi alla Cooper S per il tempo sul giro. La Mini per ora, è effettivamente il metro di paragone nella sua categoria e non solo, quindi se la MiTo dovesse avvicinarla come efficacia, secondo me sarebbe comunque un bel risultato, cosa possibile (penso) anche perchè, ad esempio, la GP con kit SS gira al balocco su tempi molto simili. Ti dirò di più, in alcuni autodromi non particolarmente veloci (Magione, ad esempio) riesce ad essere efficace come altre auto, anche di casa (BMW) con quasi 100 cv in più!!! Quello che è giusto, è giusto.

  Postato da: Ares22510 ottobre 2009 alle 14:18
• 191

  105 multiair aspirato

  il 105 cv e' aspirato!!!!!!!!!!!

  Postato da: maxxxxxxxxx11 ottobre 2009 alle 17:03
• 192

  Se devo proprio dare una preferenza

  Aspirato per aspirato preferisco il 1.6 tutto in alluminio Valvetronic Bmw/Psa

  Postato da: gus7712 ottobre 2009 alle 03:28
• 193

  x GUS77

  ...una domanda per te: come mai (non lo so davvero) in BMW non utilizzano il 1.6 vti 120cv anche sulla 116i al posto dell'attuale 1.6 122cv? All'interno della stessa azienda avere due motorizzazioni simili in tutto e per tutto non è inutile? Tra l'altro hanno valori di coppia identici ma il 1.6 vti BMW/PSA consuma meno...

  Postato da: Venditore12 ottobre 2009 alle 08:55
• 194

  X Venditore

  Forse andrebbero modificati gli attacchi, e non lo ritengono economicamente conveniente. Tra l'altro, sembrava che il 1600 della serie 1 fosse in procinto di essere sostituito da un 2000 (proprio qui su Omniauto), cosa che ancora non si è verificata. Per il consumo, c'è anche la possibilità che il 1600 BMW/PSA, abbinato ad una carrozzeria più voluminosa e pesante, consumi quanto il BMW. Non è detto, ma potrebbe essere...

  Postato da: Ares22512 ottobre 2009 alle 10:17
• 195

  x Ares225

  ...può essere, ma non pensi che in epoca "downsizing" avere un 2 litri come accesso di gamma sia una scelta azzardata? Forse è questo il mtivo del ritardo! Piuttosto, io, adotterei una turbina sul 1.6 (vedi thp da 156cv euro5) al posto del 2.0 da 143cv....senza stravolgere la cilindrata! E poi terrei il 2 litri da 170cv che si è rivelato un ottimo motore....

  Postato da: Venditore12 ottobre 2009 alle 10:46
• 196

  x Venditore

  Di sicuro, il tuo ragionamento non fa una piega.

  Postato da: Ares22512 ottobre 2009 alle 12:22
• 197

  Per Ares225

  "Quindi il motore su cui è stata sviluppata tale tecnologia non è per niente di derivazione GM, tutt'altro, e questo smonta la tesi che sostenevi nei post precedenti."
  
  Io non ho parlato di motori, ma del sistema di iniezione diretta a carica stratificata. La parte in cui citavo i basamenti era atta a confermare la JV bidirezionale (e questo era molto chiaro!!!).
  
  Spero sia chiara la differenza tra basamento e sistema di iniezione.
  
  E' chiara?
  
  Il basamento da te citato è di origine Alfa; ma questo non dimostra nulla.
  
  Il sistema di iniezione diretta a carica stratificata JTS è indipendente dal tipo di basamento (di fatti viene montato su basamenti di origine GM e Alfa). Di fatti lo troviamo sul 2.2L e sul 2.0L (come sul 3.2 V6 e il 1.9L).
  
  Tale sistema di iniezione a carica stratificata come da me dimostrato in precedenza è di origine GM.
  
  Poi se esso sia installato su basamenti Alfa o GM, non cambia la trattazione effettuata, anzi ne conferisce risoluzione e riproducibilità.
  
  Quindi questo ... smonta la tesi smontata, quindi conferma (rimonta) la mia tesi.
  
  In altre parole ... cosa vuoi dimostrare?

  Postato da: jts12 ottobre 2009 alle 19:10
• 198

  Per Ares225

  "x Ares225
  
  letto tutto. dice che i motori sono stati assembalti non che il sistema di iniezione è stato progettato e sviluppato... ribadisco il sistema jts (che è un sistema di iniezione e non tutto il motore) è stato studiato e sviluppato da GM il tutto prodotto negli stabilimenti Opel (per il mercato europeo). se poi l'impianto sia stato "avvitato" a pomigliano e lo abbiano chiamato jts in sostituzione delle sigle interne GM e venduto come prodotto da alfa, è solo per ragioni contrattuali (con GM) e di marketing; la sostanza non cambia."
  
  Questo è quello che ho scritto nei "post miei precedenti".
  Sottolineo:
  
  "il sistema di iniezione è stato progettato e sviluppato... ribadisco il sistema jts (che è un sistema di iniezione e non tutto il motore) è stato studiato e sviluppato da GM ... ".
  
  Ribadisco, quanto detto smonta la tesi smontata, quindi rimonta la mia tesi iniziale.

  Postato da: jts12 ottobre 2009 alle 19:19
• 199

  X jts

  Al tempo, amico. Chi vuole dimostrare cosa lo vediamo più avanti. Come già scritto nel forum Opel-Vauxhall, non mi hai ancora convinto.
  Infatti, per quanto io abbia guardato in giro (convinto di aver trovato uno che conoscesse veramente bene la materia), non ho trovato prove dello sviluppo di questa tecnologia (id benzina) da parte esclusiva di GM, bensì una mole impressionante di materiale che si riferisce, tanto per cambiare, ad uno sviluppo dell'Alfa Romeo quantomeno approfondito (per usare un eufemismo) di questa tecnologia. Ora, al di là dell'applicazione primaria su un proprio motore (che non significa "avvitare", per continuare con il tono che tu hai introdotto), ci sono delle specifiche tecniche e dei dati sul funzionamento di questo sistema che rendono francamente riduttivo confinare l'operato dei tecnici del gruppo Fiat al ruolo di semplici "applicatori". Ancor di più se pensiamo che l'applicazione da parte di GM dell'iniezione diretta su un "suo" motore V6 è datata 2008, data un pò tardiva per uno che distribuisce sistemi d'iniezione diretta a destra e a manca, no? Come dire, Karl Benz s'inventa il motore a scoppio e continua ad andare in giro con la carrozza, mentre gli altri producono autovetture. D'altronde, anche solo lo sviluppo di una tecnologia, non significa rivendicarne la paternità, ma sicuramente può significare padroneggiarla, altrimenti, tanto per tornare al caro sor Benz (come si direbbe a Roma, qui da me), tutte le automobili dovrebbero girare con la stella sul muso. Non ti pare? Quindi, questo smonta la tesi rimontata (derivante da uno smontaggio di una tesi già smontata, pensa che casino) e, per farla breve, 1 a 1 e palla al centro.

  Postato da: Ares22513 ottobre 2009 alle 16:13
• 200

  ... usi congetture per dimostrare una tesi con un quadro di ipotesi fragile

  Bhe, non è proprio esatto.
  Opel (con il marchio saturn se non ricordo male) nel 2004 aveva a listino il 2.2L f2l61etc a iniezione diretta, e nel 2005 GM sviluppò il 2.0L f2lnftetc turbo a iniezione diretta da 260cv montato ad esempio sulla Opel GT. Le origini di tale sistema nel gruppo GM risalgono agli anni '90, e il primo sistema licenziato (quello montato sul 2.2L) risale al 1999. Il perchè abbiano aspettato mi è oscuro e nello stesso tempo chiaro: nel senso che posso fare delle ipotesi sul perchè ci sia un gap di 4 anni (tra il 1999 e il 2003); l'unica ipotesi che posso fare è che parallelamente in quel periodo in GM stava avvenendo una forte ricapitalizzazione e "rivoluzione" gerarchica del gruppo (es nuovo amministratore Wagoner nel 2000, nuove società acquisite e cedute o acquisizione controllata di quote vedi DeltaSA e Fiat). Però sono solo ipotesi, e da qui a dire che esse sono causa del ritardo ce ne passa; banalmente potrebbero anche essere questioni di licenze bloccate a causa di richiami giudiziari che ci sono stati a fine anni '90; ma anche qui dire che siano la causa del gap temporale ne passa.
  
  Quindi, a parte sbeffeggiarmi, quali altre informazioni hai introdotto nel tuo post precedente per affermare la tua proposizione conclusiva?

  Postato da: jts13 ottobre 2009 alle 18:24
• 201

  X Jts

  Io non sbeffeggio nessuno (non Te, sicuramente), al massimo mi taro sul tono del mio interlocutore. Per ritornare al discorso iniziale, mia unica intenzione era quella di ridimensionare le tue affermazioni su un ruolo esclusivamente marginale dei tecnici italiani in questa faccenda, cosa che mi pare, alla luce di quello che ho scritto sopra, almeno verosimile, perchè di riffa o di raffa, ci hanno messo abbastanza del loro, talvolta superando (nelle tempistiche) addirittura quelli che tu identifichi come i padri del sistema di iniezione di cui abbiamo iniziato a discutere vari post addietro.

  Postato da: Ares22514 ottobre 2009 alle 18:00
• 202

  non capisco

  Quale sia il tuo reale scopo: io ho parlato di fatti.
  Tu stai facendo delle supposizioni in stile puntata al tavolo da gioco.
  
  "ruolo esclusivamente marginale dei tecnici italiani"
  
  esclusivamente marginale??? quando mai l'ho affermato?
  
  Rileggi (so che magari non ne hai voglia) quanto abbiamo detto tu ed io (in particolar modo quando mi dicevi di stare zitto e di credere in quel pseudoarticolo che mi mandasti).
  
  Li c'è tutto, anche quello che sostieni ora lo abbiamo già detto.

  Postato da: jts15 ottobre 2009 alle 00:22
• 203

  x jts

  Perchè, quando usi ironicamente il termine "avvitare", non stai relegando il gruppo Fiat (per semplificare, ora non iniziare a dirmi frasi del tipo "gruppo Fiat è una cosa, Alfa un'altra e via dicendo) ad un ruolo marginale nella faccenda? I fatti di cui parli tu, non tolgono che la Fiat (intesa sempre come gruppo), sia padrona di questa tecnologia, e che non si limiti ad "avvitarla" sui propri monoblocchi. Il ragionare su certi argomenti, per passione (perchè a me non è che dia una lira nessuno per scrivere qui), non mi pare sia assimilabile ad una puntata al gioco, specialmente quando i fatti di cui tanto parli tu, comunque, non sembrano avere la forza di sovvertire quello che poi è il risultato, e cioè che quelli che tu indichi come semplici montatori, hanno sviluppato, adeguato ed utilizzato il sistema in questione (in alcuni casi) prima dei produttori. Tutto qui. Se siamo d'accordo su questo, possiamo finirla qui.

  Postato da: Ares22515 ottobre 2009 alle 12:18
• 204

  Non capisco

  Quello che intendi dire; stai perdendo di vista lo scopo del discorso.
  Tu hai affermato che il sistema jts è stato realizzato da Alfa Romeo. Io ti ho mostrato i fatti, che indicano che il sistema JTS non è fabbricato da Alfa Romeo; tutto il restante discorso sugli operai/ricercatori del gruppo Fiat che in realtà non avvitano solo ma hanno preso parte attiva allo sviluppo e studio del sistema sono tue supposizioni (nate dalla lettura di articoli poco tecnici e molto patriottici - non vuole essere un'affermazione dal secondo fine è solo un dato di fatto dalla lettura del link che mi hai passato) che io non ho mai contestato.
  Che il marchio Jts sia un marchio Alfa non vi è ombra di dubbio, ma è un marchio associato al sistema di cui abbiamo parlato. Che l'alfa faccia test su banco e su pista per adattare il sistema trial ai sui modelli è ovvio (mica monta un sistema ... così tanto per fare ... ) ma di questo ne avevamo già parlato e pare che la conclusione alla quale fossimo arrivati era questa:
  
  "# 156
  senza dubbio
  
  Lo sviluppo "primordiale" (concedimi il termine) deve essere fatto nei pressi del polo di ricerca e sviluppo con lo scopo di valutare il tutto per la preindustrializzazione; in ogni caso una volta che questo scopo è stato raggiunto, e l'insdustrializzazione è avviata, i "clienti" del sistema prodotto (in questo caso alfa) richiedono un "modello trial" da poter provare di modo (come dicevo prima) di poter valutare lo stato in essere del sistema ed effettuare quella che gli appassionati chiamano "messa a punto"; ecco, questo una casa lo può fare dove vuole e dove gli è più comodo, anche dopo che il sistema è stato sviluppato e prodotto (anzi spesse volte è meglio farlo dopo perchè si risparmia tempo e denaro).
  
  A questo punto è possibile che gli articoli in questione si riferissero a questo atto, cioè quello di raccogliere dati per poter creare dei programmi aggiuntivi da inserire nel computer che gestisce l'auto, proprio per il fatto che questo processo non è vincolante ai fini dello sviluppo e industrializzazione del sistema.
  Postato da: jts 11 Settembre 2009 alle 19:28 "
  
  Quindi come vedi ciò che hai appena affermato è quello che avevamo già concluso.
  Ma c'è una netta differenza tra il prendere il sistema ed adattarlo ad un modello, e lo studiare, sviluppare, progettare prototipare, preindustrializzare, ed industrializzare un sistema.
  
  E questo non vuole sminuire l'operato dei "dipendenti" (definire dipendenti coloro che di fatto sono la colonna portate di un'impresa è quasi riduttivo) Fiat, ma solo constatare che adattare un sistema ad un modello e creare il sistema sono cose diversissime. E' come in matematica, un conto è dimostrare che A => B, e un conto è dimostrare che "se A esiste allora esiste anche B".
  Sembrano due cose molto simili ma in realtà la prima non ha la necessità di dimostrare l'Esistenza, che è una condizione determinante e molto complicata da dimostrare.
  
  Seghe mentali a parte, quello che voglio dire è che sono certo che anche tu consideri più "difficoltoso" creare un sistema, piuttosto che adattarlo.
  
  Ti faccio un esempio: prendiamo il 1.9L MJ e il 1.9L CDTi; molti dicono che sono sistemi propulsivi identici (di fatti lo sono ma...).
  Alcuni sostengono che siano "un regalo della fiat al mondo" ma come abbiamo già visto da altre parti questa è una affermazione che lascia il tempo che trova.
  Prova a prendere i due sistemi di iniezione, e sostituirli in modalità Swap (cioè effettuando tutti i collegamenti del caso, come se volessi assemblare un motore da zero): scoprirai che le due unità non si accenderanno nemmeno.
  Questo vuol dire che in realtà sono schematicamente diversi?
  Che sono schematicamente identici ma è ovvio che non funzionino per ovvi motivi (quali non si sa)?
  No, semplicemente che si deve rifare da zero quello che ha fatto l'alfa con il JTS cioè "rimettere a punto" la parte elettronica e informatica del computer e dei controller su CAN-BUS necessari a far si che il sistema funzioni.
  Non dico che sia banale, ma non è nemmeno una cosa stravolgente da fare; alla fin fine sono se non ricordo male 12 classi di funzioni, un numero abbastanza contenuto.
  
  Quindi, ancora non capisco cosa voglia tu portare avanti; che il jts sia una sigla lo abbiamo capito, che l'iniezione diretta a carica non omogenea sia stata studiata sviluppata e prodotta da gm (io non ho mai detto che Gm sia la madre prima di tale tecnologia) lo abbiamo capito; che il sistema sia stato necessariamente "adattato" ai modelli alfa, lo abbiamo capito.
  
  Quindi, per continuare a ripetere le stesse cose, cosa non hai capito?

  Postato da: jts16 ottobre 2009 alle 16:47
• 205

  X jts

  Veramente, io ho capito quello che intendi, e non è molto in contrapposizione con quello che intendevo io, e cioè che l'Alfa Romeo è (sostanzialmente) padrona di questa tecnologia. La storia era partita da qui, come da post 117.

  Postato da: Ares22516 ottobre 2009 alle 18:29
• 206

  Quanto casino..

  ..per una Punto con l'abito trendy...
  A quando una vera Alfa con motore anteriore e gruppo cambio/frizione/differenziale in coda?
  
  Tra 10 anni la gente non si ricorderà nemmeno più delle Vere Alfa Romeo..che tristezza...

  Postato da: martino17 ottobre 2009 alle 17:09
• 207

  Per Martino

  Non sono completamente d'accordo con Te, nel senso che non ritengo "vere Alfa" solo quelle a trazione posteriore con il ponte De Dion. Ho appena acquistato un'Alfa GT 1.8 a benzina. Ebbene: mi devo ricredere!
  Ritenevo, infatti, che si sarebbe rivelata inferiore ( e di molto!) rispetto al 2.0 jts che avevo in precedenza (e che ho tenuto per oltre 5 anni), e invece devo ammettere che questa è addirittura migliore, anche se ha meno cavalli (25, mica pochi). Il fatto è che vanta un "equiliobrio" che l'altra non aveva, ha il motore Alfa "twin spark" che è veramente una favola (rotondo, equilibrato, silenzioso: insomma, uin orologino delizioso!). Allo scarico, i Tecnici hanno recuperato il rumore ALFA, anche se è molto discreto, ma è un godere accenderla! (il 2.0 era anonimo, sotto questo profilo). Anche il volante è stato (purtroppo di poco) "verticalizzato" e assicuro tutti quelli che vorranno leggermi, che i 30 chli in meno rispetto al 2.0, proprio perchè "concentrati" tutti sull'avantreno (è il motore a pesare di meno, l'auto per il resto è identica: la ho ordinata anche con le ruote della stessa misura del 2.0 e gli stessi cerchi da 17 a fori.....) hanno contribuito a renderne molto più efficace la guidabilità: insomma: una gran macchina!, divertente, sicura, silenziosa (ma, come dicevo, con un discreto richiamo al rombo Alfa) efficacissima in frenata e tenuta: un autentico gioiello come solo le Alfa migliori possono essere (altro che VW Scirocco, Renault Megane e altre schifezze del genere......).
  Peccato solo che sia a fine carriera: peggio per gli automobilisti che non la hanno comprata e considerano quelle auto insulse che ho citato!

  Postato da: Salvatore19 ottobre 2009 alle 14:20
• 208

  per Ares225

  Ok vedo che non hai capito, la cosa non mi sorprende più ormai.
  
  Rileggiti tutto, con calma così anche te riesci a comprendere passaggio per passaggio, prendi appunti, anche su un pezzo di carta con matita o penna, poi alla fine con gli appunti presi costruisci una mappa concettuale in stile diagramma a blocchi magari facendoti aiutare da qualcuno, e vedrai che quella che tu consideri la conclusione logica (che poi in realtà per te risulta essere l'inizio) in realtà non è ne una tua deduzione ne una mia deduzione.
  In altre parole capirai che la tua ultima affermazione è un insieme di falsità.
  "e cioè che l'Alfa Romeo è (sostanzialmente) padrona di questa tecnologia"
  Me la meni tanto sui termini poi metti insieme "padrona" con "tecnologia"; abbiamo già assodato che JTS è un marchio e non una tecnologia.
  Poi padrona... dai ... vuol dire che non hai nemmeno letto quello che abbiamo scritto!!! ... e che non conosci il significato di padrone. Come da incipit, leggilo con cura.

  Postato da: jts19 ottobre 2009 alle 18:48
• 209

  X Jts

  Si, aridaje co' 'sta storia dei termini...te c'hai qualche mania di persecuzione...

  Postato da: Ares22523 ottobre 2009 alle 18:19
• 210

  JTS

  COGLIONE HAI ROTTO IL CAZZO CON LE TUE MINCHIATE !!!!!!!!SPARISCI DA QUESTO FORUM MENTECATTO O TI CANCELLO !!!!!!!!!!!!

  Postato da: stj23 ottobre 2009 alle 20:35
• 211

  W ALFA

  W ALFA ROMEO

  Postato da: ARDITO 15 - 18 25 ottobre 2009 alle 09:49
• 212

  ... hai visto che alla fin fine non hai nulla da dire se non offese?!

  "In altre parole capirai che la tua ultima affermazione è un insieme di falsità."
  
  Vedo che ora hai capito quante stupidaggini tu abbia detto. Il tuo silenzio su tali argomenti ne è l'ennesima conferma.
  
  Se hai altro da aggiungere ( e non la solita storia dei termini, sei un po' recidivo a dimostrazione della scarsità di argomentazioni che sei in grado di affrontare ... e lo hai ampiamente dimostrato in precedenza) ... aspetto tue nuove argomentazioni.

  Postato da: jts26 ottobre 2009 alle 10:30
• 213

  ... almeno cambia DNSServer!!!

  Scusa ares... se proprio vuoi offendere nascondendoti dietro un altro nick come un codardo, almeno cambia IP!!! è sufficiente spegnere il modem per 5 ore. D'accordo che c'è una probabilità di ricevere la stessa SNMask del 17% però almeno l'ip in registrazione è diverso, e diventa più difficile per la redazione comparare le hash.
  Cavoli, nemmeno questo sai...

  Postato da: jts26 ottobre 2009 alle 10:42
• 214

  jts

  E poi iltuo post su dnss , modem e cazzate varie dimostra la tua ignoranza da vendtore di aria fritta, visto che io non sono ares e tantomento posto con lo stesso pc.
  Buona giornata frescone che pensa di saper tutto e dimostra colp post 213 di essere un ignorantone.

  Postato da: Alessandro26 ottobre 2009 alle 13:35
• 215

  Jts

  E visto che nei tuoi inutili post citi tanto il termine avvitare, comincia ad avvitare e registrare i neuroni del tuo cervello, idiota.
  

  Postato da: Alessandro26 ottobre 2009 alle 13:37
• 216

  Jts

  Alessandro e' un nick derivante da Alessandro Magno, non c'entra un fico con eventuali omonimi presenti sui forum.
  Ares ha perso tempo con te tenendo un comportamento educato, e sbagliando.
  I Proffessoroni delle palle come te ( anche se tu non sei che un emerito ignorante capace solo di copiare queelo che legge in internet ) appena aprono bocca devono esser presi a calci in culo senza perder tempo ad ascoltare le lora eresie.
  
  Hai fatto un discorsone sui mdem che e' servito solo a dimostrare la tua ignoranza.
  Stammi bene furbone.
  

  Postato da: Alessandro 26 ottobre 2009 alle 13:45
• 217

  Bravo, continua così

  Complimenti per le tue esternazioni, molto costruttive, fatte solo per amore del confronto.
  
  Chi ti dice che il mio riferimento fosse al post 210 ???
  Come mai ti sei sentito chiamato in causa, Alessandro ???
  
  
  P.S. Si può scrivere da computer diversi sotto lo stesso ip. Si chiama routing. Uno può avere anche 50 pc sotto lo stesso ip.
  
  ... Scusa dicevi dell'ignoranza.....???
  
  Tra l'altro, che eresie ti ho postato?

  Postato da: jts26 ottobre 2009 alle 17:23
• 218

  x Jts

  Guarda, jts, che io non ti ho offeso, ho solo scritto, e lo ribadisco, che secondo me c'hai qualche mania di persecuzione perchè ogni volta riattacchi con le stesse storie ( e guarda caso non hai rotto i coglioni solo a me). Non ti arrovellare tanto con nick e terminologie tecniche, te lo dico io dove abito e te lo ri-dico anche davanti ad un giudice quello che penso, cioè, in definitiva che sei noioso. E pensaci anche un paio di volte prima di dare del codardo ad un altro.

  Postato da: Ares22526 ottobre 2009 alle 19:50
• 219

  Per finire...

  ...mi dispiace, ma io con Alessandro non c'entro niente, anche se comprendo il suo stato d'animo (si è rotto i coglioni anche lui!!!). Puoi sguinzagliare anche la Finanza, la polizia postale, se vuoi, perchè non siamo la stessa persona! E, ripeto, non hai dimostrato niente di più di qualsiasi altro su questo forum, oltretutto scrivendo in maniera logorroica. Sei solo molto noioso. (Ora mi dirai che il mio DNS è uguale a quello di Capitan America, quindi io sono Alessandro, perciò è colpa di Gus77, quindi l'iniezione diretta l'ha inventata l'Innocenti per montarla sulla Lambretta, ragion per cui ora ce l'ha la GM, che la vende a tuttpo il mondo...)

  Postato da: Ares22526 ottobre 2009 alle 22:14
• 220

  per la cronaca caro jts ...

  ... ho scritto io tutti i post incriminati. Perchè? perchè io posso cambiare nick come e quanto mi pare, hai capito? e sicuramente non sarà un nevrotico baxtardo come te che mi impedisce di insultare chi voglio e come voglio. Hai capito, pezzente? E' inutile che fai tanto il sapientino con le tue formulette da psicopatico... anche se hai dimostrato che sono ignorante ed amo i falsi miti. E allora? A te che ti importa; sono felice di essere un codardo che non sa nulla di tecnica di auto è per questo che devo passare alle offese personali, non so fare altro. E allora?
  Vedi di andare a fanxulo. Qui siamo liberi di fare quello che vogliamo, anche di cambiare nick. Hai capito uccellofago che non sei altro?

  Postato da: Ares22526 ottobre 2009 alle 22:21
• 221

  Rimango allibito...

  ... da cosa uno sia disposto a fare per denigrare e schernire il prossimo.
  Vedi che prima o poi si scoprono gli altarini?!?! Tu stesso dici
  
  "ho scritto io tutti i post incriminati. Perchè? perchè io posso cambiare nick come e quanto mi pare, hai capito?"
  
  Ok cambia nick quanto ti pare e come ti pare, fai quello che ritieni opportuno ... ma le frasi offensive è meglio se te le tieni per te.
  
  Quello che si doveva dire sul sistema di iniezione a carica disomogenea prodotto dalla GM per l'Alfa è stato detto.
  
  Se ti ritieni annoiato solo per il fatto che hai sparato molte stupidaggini non comprendendo il significato di quello che dicono gli altri pretendendo che tali insensatezze fossero legge assoluta bhe... caro mio allora è il momento di crescere e capire che imparare cose nuove non è un offesa alle proprie difficoltà cognitive.
  
  Vedi che non avevo tutti i torti a darti del codardo??
  Perchè hai cambiato nick per offendermi pesantemente??

  Postato da: jts26 ottobre 2009 alle 23:10
• 222

  X Ares e Jts

  Ribadisco che i post col nick Alessandro sono esclusivamente miei e nulla hanno in comune con Ares 225.
  Jts se riesci a dimostrare che io e Ares 225 siamo la stessa persona ti offro una cena e puoi pure portare un tuo amico , o fidanzata o moglie dove vuoi tu, naturalmente se non sei troppo distante da casa mia (io posto dal Piemonte ( AL ).
  
  Buona notte

  Postato da: Alessandro26 ottobre 2009 alle 23:39
• 223

  Direi che...

  "... ho scritto io tutti i post incriminati. Perchè? perchè io posso cambiare nick come e quanto mi pare, hai capito? e sicuramente non sarà un nevrotico baxtardo come te che mi impedisce di insultare chi voglio e come voglio. Hai capito, pezzente?"
  
  ... è sufficiente.

  Postato da: jts27 ottobre 2009 alle 00:22
• 224

  X Jts

  Chiaramente, il post 220 non è del vero (o vecchio, se vogliamo) Ares225, il quale, pur non essendo d'accordo con il modo di fare di jts, non si è mai permesso di utilizzare parole così offensive.

  Postato da: Ares22527 ottobre 2009 alle 11:11
• 225

  ...

  ... scusa ma ... di chi dovrebbe essere?

  Postato da: jts27 ottobre 2009 alle 23:26
• 226

  X Jts

  E che ne so io di chi dovrebbe essere? Sarà di uno che si diverte così!
  Però penso che la differenza si veda...

  Postato da: Ares22529 ottobre 2009 alle 11:13
• 227

  ares225

  mica ti fai le canne?

  Postato da: LEONCINO29 ottobre 2009 alle 21:28
• 228

  chi mi spiega una cosa?

  ciliegina sulla torta!!!!....quante cose si scoprono leggendo qua e la!!!!: ora vorrei che (dato che vengo definito di parte e contro il gruppo Fiat) qualcuno mi spiegasse una cosa: da Quattroruote di Agosto 2008 si evince che la Mito 1.4 TB 155CV ha un consumo medio di 8,5l/100km e fa in statale 14,1km/l
  La Mito Multiair 135cv ha un consumo medio di 8,5l/100km (identico!!!!) e in statale (terreno "ideale del multiair) fa 13,5km/l (consuma più del 155cv!!!!!!!).
  
  Ora, per cortesia e senza far incazzare nessuno, vorrei che qualcuno mi spiegasse gli "enormi" vantaggi del Multiair! Dato che, dati alla mano, a me sembra (strano...) una bella presa per il culo!

  Postato da: Venditore30 ottobre 2009 alle 08:47
• 229

  uffà

  se leggi la prova della punto 105cv, dicono che consuma sui 15km/l e cammina bene. che poi i Vtec Honda e Toyota già c'erano arrivati è un'altra storia.
  Peugeot, invece, continua a riproporre il 1400cc del 1860 Avanto Cristo in tutte le salse. ma non si vergogna?

  Postato da: LEONCINO30 ottobre 2009 alle 11:00
• 230

  x LEONCINO

  ....Peugeot propone UN MOTORE 1.4 8valvole EURO5 benzina e GPL.....
  l'altro 1.4 è un vti 16valvole costruito con BMW (scusa se è poco)...non mi sembra così "vecchio"....sei poco informato...

  Postato da: Venditore30 ottobre 2009 alle 12:14
• 231

  Non mi riferivo certo al 1,4 BMW

  e poi non si vive di solo motore. se per stare comodo tiri indietro tutto il sedile anteriore della 207, i paseggeri post si siedono nel bagagliaio! Il tutto in omaggio ad una bella linea che privilegia l'estetica alla funzionalità. e i bacchettoni ci cascano.

  Postato da: LEONCINO30 ottobre 2009 alle 14:52
• 232

  x Leoncino

  No Leoncino, non mi faccio le canne, ma qualcuno ha scritto con il mio nick. Facile, no?
  Poi fammi un favore: fai notare a Venditore che la 207 1.6 HDI consuma meno (praticamente sempre) della 1.4 HDI, così magari gli si chiariscono un pò dei suoi dubbi amletici. Anzi, fatti spiegare gli enormi vantaggi del 1.4 HDI, già che ci stai...

  Postato da: Ares22531 ottobre 2009 alle 16:08
• 233

  Elogio (con "riserva") al Multi-air

  Sicuramente il multi-air è una brevetto assolutamente (più che) apprezzabile e rivoluzionario.
  Tuttavia, ritengo un peccato (meglio: un sacrilegio, uno scempio!) aver abbandonato la tecnologia Twin Spark! Ho di recento ritirato una GT 1.8 a benzina, e devo dire che è un'auto assolutamente deliziosa! Equilibrata, silenziosa, meglio della precedente 2.0 JTS. Mi domando: perchè non abbinare la tecnologia multi-air alla doppia accensione per tutte le ALFA? sarebbe una vera e propria chicca mondiale, e nessuno potrebbe più competere con la casa del Portello, con buona pace degli esterofili. Inoltre, segnerebbe la giusta distinzione e distanza fra le ALFA e le altre auto del gruppo FIAT, comunque già ottime con il nuovo multi-air. La doppia accensione comporterebbe inoltre un ulteriore abbattimento dei livelli di emissioni, in quanto riesce a bruciare meglio il carburante. In poche parole: mi domando quanto bene andrebbe la mia GT se , oltre alla doppia accesione, prevedesse anche il sistema multi-air! Speriamo che in FIAT ci pensino!

  Postato da: Salvatore02 novembre 2009 alle 13:55
• 234

  x Ares225

  ...ammesso che tu sia quello vero, la mia perplessità nasceva sui motori turbo-benzina della Mito, non sui diesel Peugeot!!!! Rimaniamo in tema, please.....

  Postato da: Venditore02 novembre 2009 alle 14:53
• 235

  Venditore

  Certo, venditore, ho capito anche io che si parla di Multiair, anche se non mi ritengo una volpe come te. Era per dire che, spesso, nelle rilevazioni, si evince come un motore meno potente soffra di più la massa dell'auto in questione, finendo per consumare di più (ripeto, in certe condizioni), che è appunto ciò che succede alle 207 da me citate, per irtornare al mio esempio di prima.

  Postato da: Ares22502 novembre 2009 alle 16:20
• 236

  X Aress 225

  ...eh no, qui non mi sembra che esista questo problema! Con una 207 da 12q.li ti do ragione, 69cv possono fare più fatica di 90 a muovere la stessa massa e quindi il consumo va a farsi benedire (o meglio, non migliora). Ma la stessa scusante non regge se parliamo di motori da 120 e 155cv su 12q.li di vettura! Non venirmi a dire che 120cv sono impacciati a "tirare la Mito" perchè non è così! Allora secondo il tuo ragionamento se avesse 200cv consumerebbe ancora meno? Non credo.... E' palese che se un Multiair 135cv consuma tanto uguale o addirittura di più (in statale) di un 155cv di pari cilindrata e senza Multiair, allora questo innovativo sistema non vanta i pregi tanto decantati. Credo si possa definire obiettivamente l'unica vera conclusione.

  Postato da: Venditore02 novembre 2009 alle 16:45
• 237

  molti di voi

  proprio quelli che si atteggiano (tipo venditore ndr) sono di un'incompetenza unica e diffondono molte notizie distorte o non veritiere. altri almeno ammettono di parlare a caso, come ares225 e jts. Leoncino e MM esprimono valutazioni a dir poco surreali.
  ma questo è il bello e brutto dei Blog. comunque divertente tranne che per le volgarità gratuite, ovvio.

  Postato da: Loredana 02 novembre 2009 alle 20:59
• 238

  A LOREDANA E AL VENDITORE DICO

  BEH AI SOPRA MENSIONATI DICO CHE AI POST 227/229/231ECC, QUALKE FIGLIO DI................ SI E' APPROPRIATO DEL MIO NOME.
  IO QUA' SONO INTERVENUTO UNA VOLTA SOLA TEMPO FA.
  TUTTE LE DIDCUSSIONI FATTE CON (LEONCINO) NON SONO LE MIE.
  IO CHE SONO L'ORIGINALE, SCRIVO SOLO IN MAIUSCOLO(VEDERE FORUM WOLKSWAGEN GOLF PER CREDERE).
  COLUI CHE HA DIALOGATO CON VOI, E' SOLO UN IDIOTA CHE VIVE DEL MIO MITO.
  GRAZIE E MI SCUSO A NOME DEL SUDDETTO IDIOTA.

  Postato da: LEONCINO02 novembre 2009 alle 21:18
• 239

  ripensandoci

  lo siete tutti voi di questo blog.

  Postato da: LEONCINO03 novembre 2009 alle 11:05
• 240

  X Loredana

  Guarda, Lory, sentivamo proprio il bisogno di un altro genio...

  Postato da: Ares22503 novembre 2009 alle 17:17
• 241

  E INSISTE ANCORA!!!

  MA PERCHE' NON TI CREI UN NOME TUO?
  
  LEONCINO SONO IO.

  Postato da: LEONCINO03 novembre 2009 alle 19:51
• 242

  ok ares225

  facciamo una prova a chi ne sà di più tra me e voi altri messi insieme.
  
  questa sfida mi diverte. se vincete voi vi dico anche che lavoro svolgo eh eh eh.

  Postato da: Loredana 03 novembre 2009 alle 20:59
• 243

  CHE PROVA

  VUOI FARE?
  AH IO SONO LEONCINO QUELO VERO EH!!!
  

  Postato da: LEONCINO04 novembre 2009 alle 15:02
• 244

  loredana

  ma vai a fare la spesa! che vuoi capirne d'auto?

  Postato da: Leoncino04 novembre 2009 alle 15:55
• 245

  X Loredana

  Perchè, a noi cosa ce ne può fregare del lavoro che fai tu? Tu sai il lavoro che facciamo noialtri?

  Postato da: Ares22504 novembre 2009 alle 16:57
• 246

  LOREDANA

  FAI PER CASO LA ZOCCOLA?

  Postato da: LEONCINO04 novembre 2009 alle 18:20
• 247

  Ares225 e leoncino

  siete solo dei volgari scostumati nonché incompetenti. si dà il caso che sia nel team project mito. per questo non posso che ridere allorchè alle vs. emerite fregnacce si aggiunge anche la baldanzosa gratuita villania.

  Postato da: Loredana 04 novembre 2009 alle 18:44
• 248

  SIETE VERAMENTE GENTAGLIA

  anche le donne volete offendere nei vostri torpiloqui. MA ANDATE A RINCHIUDERVI IN UNO ZOO.

  Postato da: Tommasone04 novembre 2009 alle 19:08
• 249

  X LOREDNA

  Slave Loredana, volevo chiederle se realmente le sospensioni intelligenti possono migliorare SENSIBILMENTE le reazioni della vettura con un telaio non proprio performante??Volevo chiederle ciò perché mi capita di guidare la GT quadrifoglio verde ed ho riscontrato una superba sensibilità tra volante e vettura che aiutano sicuramente la tenta di strada sopratutto sul bagnato con il sistema q2 in azione..quindi se il sistema innovativo attuato sulla mito quad. verde veramente migliora la tenuta fino a superare la vecchia gt??saluti...

  Postato da: Ampero04 novembre 2009 alle 20:11
• 250

  X LOREDANA

  VOLEVO SOLO DIRTI CHE NON SONO IO AD INSULTARTI, MA UN FESSACCHIOTTO CHE SI FA CHIAMARE TIGROTTO IN ALTRI BLOG E CHE MI ODIA PERCHE' LO UMILIO SPESSO.

  Postato da: LEONCINO04 novembre 2009 alle 20:44
• 251

  X Loredana

  Ti faccio notare che, nel post 245, io non offendo nessuno. Dico solo che la tua professione è di scarso interesse ai più. Se puoi aggiungere qualcosa di interessante, fallo pure, ti leggerò con piacere. Se invece devi limitatrti al pavoneggiamento, penso tu abbia sbagliato posto. Io, se può interessarti, mi occupo di istruzione al pilotaggio e collaudo veicoli per testate giornalistiche e trasmissioni televisive (probabilmente mi hai anche visto in tv), ma non vado a sbandierarlo ai quattro venti. Inoltre, questo non mi impedisce di dire (ogni tanto) fesserie, smentite poi dagli altri utenti, con cui mi risulta piacevole confrontarmi. Quindi occhio, che potresti trovare comunque chi ti da una bella ripassata (come è capitato anche a me).

  Postato da: Ares22504 novembre 2009 alle 21:08
• 252

  X Venditore post 236

  Però ci sono casi affini anche tra auto non sottomotorizzate. Ad esempio, la Touareg V10 TDI normale (313 cv, 750 nm di coppia), dichiara consumi più elevati rispetto alla sorellona più potente V10 TDI R50 (351 cv, 850 nm di coppia e massa praticamente uguale). E qui non penso che si possa parlare di fatica nel portarsi dietro qualcosa (alcuni autocarri sono meno potenti!!!!!). Lo stesso, la Ferrari 612 Scaglietti da 540 cv consuma di più della 599 GTB, che di cavalli ne ha 620. E via dicendo...

  Postato da: Ares22505 novembre 2009 alle 09:08
• 253

  Non è vero Loredana

  Non sono stato io a scrivere cose offensive ciontro te o chiunque altro.

  Postato da: Tigrotto05 novembre 2009 alle 10:49
• 254

  NON CI CREDOOOOOOO!!!!

  RAGAZZI! IO SCRIVO NEL FORUM DELLA FOCUS 2.0 GPL E STA SUCCEDENDO LA STESSA COSA...DEI ROMPI PALLE VENGONO DI LA E ROMPONO IL C@@@O FIRMANDOSI CO ALTRI NOMI!!! ABBIAMO QUASI SMESSO DI SCRIVERE ERA IMPOSSIBILE...MA NON HANNO NULLA DA FARE !!!GIRANO SU INTERNET IN CERCA DI LITI VERBALI ..INSODDISFATTI,NULLITà,FALLITI,IDIOTI,ANDATEVI A CERCARE UNA RAGAZZA E TRANQUILLIZZATEVI!!CIAO AL FORUM...

  Postato da: .05 novembre 2009 alle 11:33
• 255

  POST 254

  E' VERO, IO ED ALTRI SEGAIOLI CI DIVERTIAMO A ROVINARE I FORUM...
  ORA VADO A MASTURBARMI UN PO' POI TORNO.

  Postato da: LEONCINO05 novembre 2009 alle 17:57
• 256

  MI DICHIARO AL MONDO

  si si sono veramente un pervertito rotto in c.......
  mi piace tanto essere sculacciato da omoni grossi e pelosi.........

  Postato da: Tigrotto05 novembre 2009 alle 18:16
• 257

  ADDIO

  ADDIO

  Postato da: LEONCINO05 novembre 2009 alle 21:06
• 258

  aress225

  Mi spiace per chi, come Ampero, magari desidera confrontarsi effettivamente sulle qualità della Mito, ma francamente mi sembri una persona sgarbata che si esprime in modo a dir poco equivoco ("dare una ripassata") con la quale non ho piacere di conversare, perchè poi da queste frasi nascono le volgarità che riempiono il blog.
  Peraltro, il fatto che sai "guidare", non implica, come ammetti, una perfetta conoscenza della tecnica; in particolare delle ragioni che portano a certe scelte in confronto ad altre Case o in assoluto e dunque alle differenti performance e rendimenti ad apparente parità di altre condizioni. Ragioni che, come ben saprai, sempre più spesso sono vincolate a motivi economici.
  Comunque non intendo polemizzare giacchè personalmente non interverrò più. Tuttavia, visto che parlavate di consumi di fuoriserie, spiega come mai la Panamerica consuma molto meno della Quattroporte. Voglio proprio vedere che dirai agli altri lettori.
  Buona giornata
  

  Postato da: Loredana 06 novembre 2009 alle 10:57
• 259

  Per Loredana

  Francamente mi spiace che Tu non voglia più partecipare, ma certo Ti comprendo, visti i "toni" di non pochi interventi......
  Peraltro in ordine al paragone MITO/GT, mi interesserebbe conoscere cosa ne pensi, dal momento che trovo la MITO assolutamente distante dalla GT, per qualità dinamiche, sensibilità dello sterzo (il servosterzo elettrico è un non senso, nemico di ogni piacere di guida), baricentro, perdaliera, volante (il "cuscino" addirittura arriva a intranlciare nelle manovre di volta: me lo confermi?), insomma: non ne hanno indovinata una, a mio parere, in ordine al piacere e alla facilità di guida! Ma come è possibile? Un saluto.

  Postato da: Salvatore06 novembre 2009 alle 14:02
• 260

  X Loredana

  Diciamo che rispondo sull'argomento un'ultima volta: come già detto, non ti ho offesa, e l'espressione "dare una ripassata" era intesa ovviamente in senso tecnico (anche perchè subito dopo aggiungo che è già successo a me: ti pare potessi intendere qualcos'altro, sinceramente?????). Ora, se anche tu vuoi aggiungerti alla schiera di damerini che popolano il sito, che dirti, fai pure. A me, come puoi ben capire, non cambia molto, basta che non vai in giro a fare di tutta l'erba un fascio poichè, ripeto, io non ti ho offesa, semmai mi sono tarato sul tuo modo di porti, visto che alla tua presentazione non hai saputo far di meglio che dire che noialtri siamo un gruppo di incompetenti. In ultimo, la questione che poni alla fine del tuo ultimo intervento, va nella stessa direzione in cui vado io (se ti riferisci alla Porsche Panamera, se invece parli di una vettura che veramente si chiama Panamerica, allora non la conosco e non so risponderti).

  Postato da: Ares22506 novembre 2009 alle 14:14
• 261

  beh ares

  mi sembra di capire che a causa tua si è persa un'occasione di aver info di prima mano.
  anyway, mi farebbe piacere capire perchè, grossomodo a parità di prestazioni , la porsche consumi molto ma molto meno della maserati (fonte riviste specializzate); porsche che sta avendo il solito annunciato successo a parità di prezzo (anche nella solita Italia esterofila in crisi economica perenne...), mentre maserati ha subito un chiaro crollo di vendite.
  
  ps vi ricordate la de tomaso deauville? che bella che l'era.

  Postato da: anthomino06 novembre 2009 alle 17:37
• 262

  x anthomino

  Ma per causa mia cosa? Ma possibile che basta che uno si lamenti un attimo e subito si scatena un putiferio? Invece di sparare sentenze a vuoto, vatti a leggere i miei post e dimmi se c'è qualcosa che non va. Tanto è vero, che non sono stati cancellati dalla redazione.

  Postato da: Ares22507 novembre 2009 alle 11:27
• 263

  allora loredana aveva ragione? :-)

  CI VUOI DIRE A TUO AVVISO PERCHè LA pORSHE CONSUMA MENO DELLA mASERATI?

  Postato da: tommasone07 novembre 2009 alle 14:13
• 264

  x tommasone

  Caro tommasone: io non ne ho la più pallida idea, e non me ne può fregare di meno. Faccio notare a te e a quelli che come te non hanno letto (spero) o capito (la cosa sarebbe più grave...), che il tutto nasce da una discussione tra me e venditore, il quale criticava la MiTo Multiair da 135 cv, poichè pare che in talune situazioni di più della vecchia turbo da 155 cv. Io non ho fatto altro che dire "venditore, non è la prima volta che ciò accade, vedi ad esempio la Ferrari 599 (620 cv) che consuma di meno della Scaglietti (540 cv). Quindi, l'esempio che ha aggiunto Loredana, lungi dall'essere fonte di sconcerto per me, va addirittura a confermare ciò che dicevo io!!!! Quindi al massimo potrei ringraziare Loredana perchè, magari non volendo (o non leggendo attentamente quello che avevo scritto in precedenza) mi ha dato ragione!!!!! Per capire l'origine di tutto, prego rileggere dal post 228 di Venditore. E' chiaro per tutti, ora?

  Postato da: Ares22507 novembre 2009 alle 17:57
• 265

  Loredana

  ..."come mai la Panamerica consuma molto meno della Quattroporte"
  
  Ma rileggi quello ke scrivi! Mica una Twingo la tua Panamerica per consumare molto meno! Recupera qualcosa al semaforo,del resto sono entrambe attorno ai 6 km/l..
  
  vai a fare un buon brodo ke ti viene meglio..
  
  AHAHAHAHAHAAAAAHAHHAHAAAAA!!!!!
  
  

  Postato da: il denigrante08 novembre 2009 alle 23:55
• 266

  il denigrante

  l'ho sempre detto che qualcuno si fa le canne prima di scrivere nel blog.

  Postato da: tommasone09 novembre 2009 alle 20:43
• 267

  no ares

  non è chiaro perchè i rendimenti dei motori di pari potenza e tecnologia differiscano nel rendimento. magri Loredana lo avrebbe spiegato. se non l'avessi sfottuta. xè se a te non importa, magari ad altri poteva far piacere saperlo.

  Postato da: Venditore09 novembre 2009 alle 20:47
• 268

  X Venditore

  Guarda Venditore, ormai non mi sorprende più che una cosa non sia chiara per te. Anche questa volta, non hai capito una mazza. Intendevo dire se fosse chiaro da cosa era partito il discorso. Spero solo vivamente che tu faccia apposta a fare il finto tonto, altrimenti puoi fare richiesta per la pensione d'invalidità, che te la riconoscono sicuramente. Inoltre, mi fai vedere dov'è che ho sfottuto Loredana?

  Postato da: Ares22510 novembre 2009 alle 19:32
• 269

  incorregibnile ares225

  "Anche questa volta, non hai capito una mazza".
  
  sei un grande...
  maleducato!
  

  Postato da: 10 novembre 2009 alle 21:48
• 270

  X Anonimo

  Si, è vero!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sono qui per diffondere le cattive maniere, per propagare il male e la violenza, per offendere i vostri suscettibilissimi intelletti!!! Contenti?

  Postato da: Ares22511 novembre 2009 alle 13:57
• 271

  ares

  ma non hai detto che vai anche in tv? è questo il modo in cui esponi le tue idee? allora è proprio vero che la tv cade sempre + in basso.

  Postato da: venditore11 novembre 2009 alle 19:42
• 272

  X Venditore

  No venditore, è che sono poliedrico: riesco a mandare a quel paese te e quelli come te da una parte, e ad esporre un argomento in maniera corretta in altra sede. Pensa quanto sono bravo: tra un pò mi rivedrai, e probabilmente ti piacerà pure!

  Postato da: Ares22511 novembre 2009 alle 20:16
• 273

  beh, questo ares

  qualche problemino deve averlo.
  mentale intendo...

  Postato da: LEONCINO11 novembre 2009 alle 21:32
• 274

  x Leoncino

  Per questo mi trovo bene tra voi, Leoncino!!!!

  Postato da: Ares22512 novembre 2009 alle 10:19
• 275

  ares225 che rompi oo che sei!

  cerchi al polemica ad ogni costo.

  Postato da: Tigrotto12 novembre 2009 alle 14:46
• 276

  x Tigrotto

  Sai qual'è il più grosso limite della gente che scrive qui? Quello di non leggere abbastanza indietro da capire l'antefatto. Nella fattispecie, ripeto, rileggere dal post 228, compreso l'exploit di Loredana, povera creatura infilzata cui una serie di sprovveduti hanno dato ragione per il motivo di cui sopra. Quindi io non cerco la polemica, ma solo di difendermi dalle accuse ingiustificate che mi sono state rivolte. Più si va avanti, più mi innervosisco, ed ecco da cosa sono originate alcune uscite un pò più "incisive". Se non ti va bene, non leggere, ma non ti unire al movimento "ovineggiante" che qui va per la maggiore.

  Postato da: Ares22512 novembre 2009 alle 15:48
• 277

  e che oo

  Aresse ma te pare che la gente va a leggersi gli antefatti sull'origine delle scemenze? si fosse trattato almeno della tresca con Loredana, pure l'avrei capito eh eh eh... .
  
  vorrei capire perchè non parli di auto te che ne capisci + degli altri.
  
  ti chiesi della de tomaso deauville ma non rispondesti (ho acuistato un modellino per strada, nè ignoravo l'esistenza poi vidi su wikipedia).
  ho letto anche che il 12 cilindri lamborghini del 63 è stato in produzione praticamente fino ad oggi! possibile?
  
  spiega queste cose che mi fa piacere saperlo.
  
  bye

  Postato da: anthomino12 novembre 2009 alle 16:56
• 278

  x anthomino

  Ciao anthomino, sulla De Tomaso avrei voluto risponderti (avrebbe significato saperne qualcosa!!!), ma purtroppo conosco quell'autovettura solo per averla vista velocemente su qualche rivista. Per il fatto del 12 cilindri Lambo, invece, posso dire questo: non che io abbia prova certa che quel motore abbia avuto la sorte di cui scrivi tu, ma la cosa sarebbe possibilissima, a patto di soffermarci un'attimo sul significato di quello che hai letto. Cioè: il fatto che un motore attuale sia arrivatao tal quale dal '63 ad oggi, è evidentemente impossibile, ma questo lo sai benissimo anche tu da appassionato di motori; tuttavia, il fatto che una o più parti principali o dimensionalmente importanti (leggi ad esempio il "monoblocco") possano essere arrivati, attraverso affinamenti, diverse lavorazioni, variazioni nell'alesaggio e nella corsa dei cilindri, ecc. ad oggi, non solo è possibile, ma anche piuttosto diffuso!
  Esempi? Il motore 1.8 Volkswagen, prima aspirato e poi turbo, è nato alla fine degli anni settanta ed è stato impiegato fino a non molto tempo fa su quasi tutte le auto del gruppo; il Fiat 903 cc (quindi non il Fire), nacque, se non sbaglio, in versione 600 cc per l'auto omonima (anni '60), per essere poi tramandato, tra modifiche varie, almeno fino alla 500 degli anni '90 (quella prima dell'attuale); lo stesso può essere detto per il 1.8 TD della Ford, nato per la Sierra ed utilizzato fin quasi ad oggi. Bada bene che l'elenco potrebbe continuare all'infinito, solo avendo tempo e modo di parlarne. Senza contare poi quei casi in cui è il motore a dare una personalità alla vettura stessa, e quindi difficilmente sostituibile: pensiamo ad esempio al famoso 8 cilindri Rolls-Royce (utilizzato anche sulle Bentley) che credo abbia militato almeno per una cinquantina d'anni, o allo stesso celeberrimo 12 cilindri Ferrari, anch'esso molto longevo. Del resto, è vera anche una cosa, ignorata da molte persone: molto spesso si considera la cilindrata come tratto distintivo di un motore, ed al variare di quella si parla di un motore diverso. Questo è vero solo in certi casi: ad esempio, alcuni motori Fiat degli anni '70-'80, variavano di cilindrata grazie alla sostituzione dei cilindri, o delle bielle e dell'albero motore, pur mantenendo il medesimo monoblocco (cosa tra l'altro molto cara ai vari preparatori di quegli splendidi anni!!!!!). Quindi, in sostanza, da uno stesso motore venivano ricavate non solo diverse potenze, ma proprio diverse cilindrate, facendolo sembrare tutt'altro propulsore. Alla luce di tutto ciò, quindi, ciò che hai letto potrebbe benissimo essere vero, se interpretato nel giusto verso.

  Postato da: Ares22512 novembre 2009 alle 17:52
• 279

  12 v

  Da Wikipedia:
  Il motore V12 è stato il primo motore prodotto dalla Lamborghini ed è generalmente considerato uno dei migliori mai realizzati. Inizialmente la sua cilindrata era di 3.464 cc e venne montato sulla 350 GT del 1963, la prima Lamborghini. Ci sono diverse versioni su come venne realizzato questo motore. Secondo alcuni deriverebbe dal progetto del motore della F 1 dell'epoca della Honda. Altri invece affermano che fu Giotto Bizzarrini, il progettista, che attinse a piene mani da un suo precedente progetto sempre per un motore da F 1… con piccole modifiche e miglioramenti, viene utilizzato ancora oggi sulla Lamborghini Murciélago.
  
  ma come si spiega tecnicamente questa cosa? nel senso che l'innovazione non coinvolge i monoblocco?
  
  PS circa il 903 fiat... penso che il 1100 huyndai atos derivi da quello. possibile? avendo avuto entrambi, è come se avessi una sensazione... .
  

  Postato da: anthomino12 novembre 2009 alle 18:04
• 280

  ares225

  ma facci un favore: datti all'ippica!

  Postato da: LEONCINO12 novembre 2009 alle 20:55
• 281

  X Leoncino

  Caro Leoncino, se l'ippica riesce bene anche a te, ci farò un pensierino: non deve essere una disciplina difficile!!

  Postato da: Ares22512 novembre 2009 alle 21:15
• 282

  X anthomino

  L'innovazione in senso lato coinvolge tutta l'automobile, tuttavia riguardo ad alcune parti questa può interessare le sole lavorazioni, i materiali utilizzati, così che restano salve le idee di base che portarono a quei risultati, i disegni, alcuni stampi nelle catene produttive,ecc., e si può ancora parlare di "quel" motore. Probabilmente è così. Ma ciò vale molto spesso anche per la componentistica: i decantati iniettori pompa, utilizzati fino a qualche tempo fa sui TDI VW, migliorati e corretti, erano comunque utilizzati già negli anni '60 dai produttori di grossi motori americani, sugli autocarri. E sono arrivati, senza stravolgere l'idea iniziale, ai giorni nostri. Non solo: ma sono stai venduti per "prelibata" primizia tecnologica tedesca ad una marea di gente!

  Postato da: Ares22512 novembre 2009 alle 21:28
• 283

  aresse

  arritirati. datti alla pesca se non ti piace l'ippica. vai in moto ma per favore.... con le auto chiudi!

  Postato da: tigrotto13 novembre 2009 alle 19:53
• 284

  X TIGROTTO

  "ARRITIRATI" HAI DETTO AD ARES225? LO SAPEVO CHE ERI UN TERRONE ROMPIPALLE....MA VAI RITIRATI TU, TERRONE.........

  Postato da: LEONCINO VERO13 novembre 2009 alle 22:50
• 285

  caro leoncino

  amico mio come stai? è da tanto che non ti leggevo? sei tornato (a rovinare anche questo blog immagino...)? non ti bastava la golf?

  Postato da: d16 novembre 2009 alle 14:47
• 286

  non ci posso credere

  che leoncino abbia degli amici.

  Postato da: Tigrotto16 novembre 2009 alle 15:26
• 287

  CHE SAVANA.......

  Ma che savana..........ci mancano le giraffe e gli ippopotami e poi siamo al completo; cosi dalla savana passiamo alla Jungla. Eh Eh Eh Eh Eh Eh

  Postato da: Micemussu16 novembre 2009 alle 15:54
• 288

  x Tigrotto (post 286)

  Pensa che è la stessa riflessione che mi hai ispirato tu...

  Postato da: Ares22516 novembre 2009 alle 17:14
• 289

  in verità io sto con gli ippopotami

  a giudicare dal pesno, almeno. quindi anche in compagnia di amici.
  
  Ps aresse secondo me ti prendi troppo sul serio. e ridi qualche volta.

  Postato da: Tigrotto16 novembre 2009 alle 17:26
• 290

  x Tigrotto

  Guarda che io mi diverto un mondo!

  Postato da: Ares22516 novembre 2009 alle 19:32
• 291

  ares225

  non mi hai detto che pensi della mia ipotesi sul 1100 hiunday

  Postato da: anthomino17 novembre 2009 alle 15:23
• 292

  x anthomino

  Non ne ho idea, antho!!! Mi dispiace.

  Postato da: Ares22517 novembre 2009 alle 15:42
• 293

  aresse non ne hai idea?

  ma allora... che camp'affà?

  Postato da: Tigrotto17 novembre 2009 alle 16:58
• 294

  Mito 135cv m.air batte mito 155cv t-jet

  Testo del tuo commentoProva MiTo 1.4 Turbo MultiAir 135cv
  Per chi fosse interessato elenco i dati della MiTo, ripresi dalla rivista Auto Dicembre 2009
  
  Velocità Massima : 202,1 Km/h (in V) - Al tachimetro 210
  Giro di pista (5865,800 m): 3'13"98 (t-jet 155cv 3’16”80)
  
  Accellerazione :
  
  0-60 km/h 3",75
  0-100 km/h 8"48 (in Dynamic) 8"85 (in Normal)
  0-160 km/h 22"53
  
  0-100m 6"74
  0-400m 16"02
  
  
  
  Ripresa in V :
  80-100 km/h 4"56
  80-120 km/h 9"97
  80-160 km/h 23"62
  80-180 km/h 34"24
  
  
  
  Velocità massima in ogni marcia :
  
  I 54 km/h 3600
  II 88,8 3900
  III 141,7 4500
  IV 197,8 5150
  V 202,1 5250
  
  Limitatore a 6300 rpm
  (i valori di regime sono riferiti al motore dopo il cambio di marcia)
  
  
  Scarti tachimetro (km/h) :
  
  50 - 47,4
  80 - 76,1
  100 - 95,4
  130 - 124,4
  
  scarto medio : 4,7%
  
  
  Consumo carburante (km/l) :
  
  130 km/h in autostrada 12,5
  90 km/h in V 18,4
  Extraurbano 13,8
  In città 10,2
  
  
  Spazi di frenata (velocità effettiva):
  
  60 12,8m
  100 36,3m
  140 70,9m
  160 92,6m
  60 (asfalto/ghiaccio) 25,9m
  
  
  
  Peso effettivo : 1239kg
  Asse ant. 789kg
  Asse post. 450kg
  
  
  
  Sotto vi metto i dati della 155cv
  
  Accelerazione 0-100km/h: 8″71
  Accelerazione 0-160km/h: 23"38
  Accelerazione 0-400m: 16″28
  Accelerazione 0-1000m: 29″90
  Consumo in autostrada: 11,101 km/l
  Consumo urbano: 9,906 km/l
  Frenata a 100km/h: 37,000 m
  Ripresa da 40 a 120 km/h in VI: 19”41
  Ripresa da 80 a 120 km/h in VI: 10”97
  Rumore a 130 km/h: 72,000 db
  Rumore pave a 50 km/h: 72,800 db
  Velocità max: 210,500 km/h
  Giro di pista (5865,800 m): 3’16”80
  Giro di pista, intertempo: 2’20”68
  Giro di pista, velocità max: 152,800 km/h
  Giro di pista, velocità med: 107,300 km/h
  Giro di pista, velocità min: 53,200 km/h
  Giro di pista, dec. max frontale: 1,062 g
  Giro di pista, acc. max laterale: 1,138 g
  
  Link: http://www.auto.it/prove/alfa_romeo/mito/2008/08-1202/telemetria/Alfa+Romeo+MiTo+1.4+Turbo+Distinctive
  
  
  Credo sia stata fatta una messa a punto decisamente migliore stavolta, perchè la 155cv era penosa a livello prestazionale. A questo punto mi fa ben sperare la Mito QV, vediamo un pò sto multi air portato a 170cv come si comporterà!

  Postato da: diablos319 novembre 2009 alle 19:48
• 295

  comprate alfa che

  pomigliano chiude...

  Postato da: tigrotto20 novembre 2009 alle 19:55
• 296

  A TIGROTTO

  CIAO TIGRO'...... LEONCINO SONO,QUELLO VERO, E TU LO SAI!
  E DA MO' CHE NON CI SI SCRIVE! SEI SEMPRE UNA GRANDISSIMA TESTA DI C...ZO, ROTTO IN C....O,MANIACO DEPRAVATO?
  MI PARE DI SI! CI SEI POI ANDATO A FARTI FARE UNA VASECTOMIA?
  CI PENSI SE AL MONDO POTESSERO UN GIORNO NASCERE ESSERI INUTILI E VILI COME TE?

  Postato da: LEONCINO21 novembre 2009 alle 20:53
• 297

  sdd

  che cesso di macchina

  Postato da: LEONCINO08 dicembre 2009 alle 21:11
• 298

  Crucchi maledetti

  Leggete qua e traducete!
  
  Alfa Romeo gehört auch 2010 zu den traditionellen Siegern der renommierten Leserwahl „Die besten Autos“ der deutschen Fachzeitschrift „auto, motor und sport“ („ams“).
  In diesem Jahr konnte sich der Alfa Romeo MiTo erneut in der Importkategorie „Kleinwagen“ durchsetzen. Bereits 2009 gewann der damals neue Alfa Romeo quasi aus dem Stand heraus seine Klasse.
  
  Ebenfalls einen ersten Platz belegt der Alfa 147 (Importwertung „Kompaktklasse“). Eine Überraschung und ein riesiges Kompliment an diese erfolgreiche Baureihe. Hintergrund: Der Alfa 147 wird in diesem Jahr durch den neuen Alfa Romeo Giulietta abgelöst, der auf dem Genfer Automobilsalon Anfang März seine Weltpremiere feiert. Die Tatsache, dass der im Jahr 2000 vorgestellte Alfa 147 nach zehn Jahren noch einmal von den Lesern der „AMS“ diesen Zuspruch erhielt, unterstreicht ein mal mehr, welch zeitlos-dynamisches Design alle Alfa Romeo Modelle auszeichnet.
  
  Zusätzlich hat die revolutionäre, elektrohydraulische Ventilsteuerung MultiAir in der Kategorie „Paul Pietsch Preis für Innovation“ eine Auszeichnung erhalten. Darüber hinaus wurde der Alfa 159 in seiner Kategorie mit einem zweiten Platz gewürdigt, der Alfa 8C Spider mit einem dritten Platz.
  
  Überreicht wurden die Preise heute im Rahmen einer Gala in der „Alten Stuttgarter Reithalle“ von Chefredakteur Bernd Ostmann an den Vorstandsvorsitzenden der Fiat Group Automobiles Germany AG, Manfred Kantner sowie den Vorstand Alfa Romeo Haico van der Luyt. Die Awards „Die besten Autos“ gehören zu den wichtigsten Ihrer Art in Deutschland. Alljährlich sind dabei die aktuell mehr als 400.000 Leser aufgerufen, unter den wichtigsten Autos auf dem Markt in insgesamt zehn Kategorien die Favoriten zu wählen.
  
  Seit 1976 – dem ersten Austragungsjahr dieses Wettbewerbs – fuhr insgesamt 27 Mal ein Alfa Romeo auf Platz 1 seiner Klasse. Zu den Gewinnern zählen – neben MiTo und Alfa 147 – Alfa 159, Alfa 156, Alfa 164, Giulietta, Alfa 6, Alfetta 2000 und Alfetta GTV. Alfa Romeo gehört damit zu den erfolgreichsten Marken der „auto motor und sport“-Leserwahl.
  

  Postato da: L'Untore31 marzo 2010 alle 15:56

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