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BMW 530d

L'arcivescovo di Bologna contro lo spot Renault Scénic

Per la Chiesa "esalta la poligamia"

• 1

  HA RAGIONE LA CHIESA

  E' ora di avere dei principi..francesi..imparate dalla fiat a fare pubblicità

  Postato da: MGZR27 maggio 2009 alle 11:20
• 2

  ma anche no

  Magari svegliarsi e capire che i tempi son cambiati?? Che le famiglie alla "mulino bianco" son sempre meno, no?
  
  Lo spot Renault è azzeccato, simpatico ed attuale. Chi ci vede del marcio è perchè continua a vivere nelle favole

  Postato da: Donato27 maggio 2009 alle 11:40
• 3

  ?...?

  ma stai scherzando...a parte che la pubblicità è fatta da una agenzia italiana e non dai francesi, e poi non ci vedo nulla di strano.... perchè il cardinale non si scaglia anche contro i Cesaroni?

  Postato da: Pacu27 maggio 2009 alle 11:41
• 4

  Ma non ha capito nulla, ma cosa sta dicendo? Ma quale poligamia!

  Allora o si guarda lo spot e lo si capisce o si sta zitti, perchè:
  1_Non era della scenic ma di tutta la gamma renault;
  2-non ce nessun accenno a nessuna poligamia, possono essere nipoti, figli dei flgli ma che discorsi sono, io da piccolo alle elementari, stavamo in 8 dentro la Horizon di papà, allora si poteva fare e lo facevano tutti(parlo dei mitici anni 80), o nella fiesta, o nella uno 70 SX , eppure non eravamo fratelli o fratellastri, eravamo solo dei compegni di scuola, che a turno ciascun genitore portava a scuola(a Macomer, distante circa 10 km) dato che a Mulargia(NU), dove abitavo allora non c'erano scuole! E la pubblicità a me è piaciuta, mi ha fatto tornare indietro di 20-25 anni fa, e io, non ho pensato minimamente alla poligamia! Non facciamo sempre casino per nulla, pensate alle cose gravi, non a ste cose! Io ho visto una suora che senza cintura mi ha sorpassato e sarà stata minimo a 150 con una panda multijet, e una volta che mi ha passato, viaggiava a cavallo della linea di mezeria,per cui guardatevi anche a casa propria, io non lo trovato per nulla scandaloso! Comunque MGR ha detto bene, gli spot di Fiat sono bellissimi, e migliori di tutti! non ce paragone!Saluti

  Postato da: Marco Micemossu27 maggio 2009 alle 11:49
• 5

  santa, santa, santa inquisizione

  noi vogliamo, la santa inquisizione!

  Postato da: Fabiko27 maggio 2009 alle 11:55
• 6

  Quoto post n°7

  .

  Postato da: Rachs27 maggio 2009 alle 12:08
• 7

  basta

  la chiesa dovrebbe capire che non ce ne frega di quello che pensa! e dovrebbe anche capire che la gente non è stupida, con tante cose che non vanno nel mondo questi stanno a sindacare sulla pubblicità della renault??ma per favore, bigotti inutili tornate uomini di chiesa e lasciate la politica ad altri ridicoli mediavali che non siete altro

  Postato da: Manuele27 maggio 2009 alle 12:10
• 8

  Censura su OMNIAUTO!!!!!!!!

  Avevo postato degli sberleffi contro la chiesa e sono stati rimossi... come mai in questo forum viene lasciata la libertà di insultare e minacciare (sbagliando) e si ha tanto rigore nei confronti dei preti? Il caporedattore è un chierichetto? Ma per favore, siete ridicoli!!!!!!

  Postato da: AlessandroStratos27 maggio 2009 alle 12:30
• 9

  ..

  dalla parte del signor andrea baracco...forsa renault...perchè??perchè altrimenti la chiesa si sarebbe dovuta indignare anche per certe trasmissioni e serie televisive italiane.... certo,non è che mi piaccia molto lo spot della renault per quanto riguarda la grand scenic ,in quanto,l'auto non è ben ripresa e poi sarebbe stato meglio vederla di profilo e di tre quarti in un colore nero o color marrone,per cercar di far vedere il lavoro svolto dai designers per rendere l'auto "leggera"..sullo spot della new clio potrebbero invece cambiare l'immagine e mettere una foto che ritrae la clio bianca il frontale da lontano e si capisce che trasmette un pò di grinta e rossa è carina,ma grigia metallizzata non piace molto a mio avviso..e potevano pure inserire a sto punto la megane coupé con una foto che ne sò che ritraeva il posteriore di color grigio perché si capisce che l'auto ha un "pizzico"di grinta..

  Postato da: ll27 maggio 2009 alle 12:38
• 10

  la

  La chiesa sarà idiota perchè avendo di emglio da fare, rompe su ste cazzate, ma anche chi ne fa una fogna con commenti ecc ecc non è da meno....ripeto: son cazzate, e come tali non vanno considerate

  Postato da: LorenzoVr27 maggio 2009 alle 12:42
• 11

  per Lorenzo VR

  Come sei saggio! Meglio di Ponzio Pilato! (il quale ringrazio pubblicamente per l'abluzione alle mani di 2009 anni fa)

  Postato da: AlessandroStratos27 maggio 2009 alle 12:52
• 12

  ..

  per fortuna ci sei tu c, risolvi questo IMMENSO problema causato dalla chiesa, che AFFLIGGE l'umanità...dai dai su bocia, va 'n leto va là...

  Postato da: LorenzoVr27 maggio 2009 alle 12:56
• 13

  Per LorenzoVR

  Suvvia, si scherza... non ti scaldare... sembri Sandro Bondi ieri a Ballarò!!! L'aggressivo fallo in palestra o a letto, è piu' salutare, credimi!

  Postato da: AlessandroStratos27 maggio 2009 alle 13:04
• 14

  E che doveva dire?

  Si dice sempre che la Chiesa è fuori dal mondo, invece Biffi ha commentato - da patore cattolico - una delle tipiche espressioni del mondo. la pubblicvità. Renault non è nuova a queste uscite: ricordate lo spot della Twingo con la mamma che si accorgeva che la figlia faceva la spogliarellista e non diceva nulla? O il ragazzo che vede il papà in fila davanti ad una discoteca travestito da donna e non fa una piega? Tutti messaggi assurdi ed antifamiglia. Renault ha giocato questa carta: si è presa i complimenti per il coraggio, si prenda anche i dovuti richiami per la volgarità. E cominci a fare belle macchine, ché sarebbe ora... E' passata dal design più assurdo al piattume su ruote. Quanto alla qualità... Beh, i dati di vendita parlano da soli: se non avesse la manona dello stato francese, sarebeb in fila per fondersi con Fiat o Peugeot...

  Postato da: massimo27 maggio 2009 alle 13:11
• 15

  beh

  lo so che si scherza...ti pare che vado a scaldarmi su un forum dove tutti san scrivere tutto e per queste ripeto:sciocchezze? (ci mancherebbe altro, era solo per prenderti un pò per i fondelli, come dici tu si scherza)...a quello che ho letto in tutti i tuoi commenti sei in vena di stupidate, permettimi di unirmi alla goliardia con te no? eh suvvia dai...si scherza...

  Postato da: LorenzoVr27 maggio 2009 alle 13:15
• 16

  Nuooooo, DISASTRO!

  Postato da: 27 maggio 2009 alle 13:20
• 17

  beh

  lo so che si scherza...ti pare che vado a scaldarmi su un forum dove tutti san scrivere tutto e per queste ripeto: cazzate? (ci mancherebbe altro, era solo per prenderti un pò per i fondelli, come dici tu si scherza)...a quello che ho letto in tutti i tuoi commenti sei in vena di cazzate, permettimi di unirmi alla goliardia con te no? eh suvvia dai...si scherza...

  Postato da: LorenzoVr27 maggio 2009 alle 13:30
• 18

  Analisi della realtà

  Che barba... la Chiesa deve sempre metterci lo zampino altrimenti non è contenta; dopotutto intervenire qua e la per il globo in processi di pedofilia nel corso dei decenni può essere diventato monotono.
  
  Comunque ritendo che lo spot sia una superficiale seppur azzeccata analisi degli eventi che ogni giorno si presentano nelle aule dei tribunali in italia come nel resto dell'europa; il filo di ironia sulla struttura dello spot fa soghigare ma anche riflettere.
  
  Purtroppo quando si è formata la costituzione non abbiamo avuto il coraggio di rigettare i patti lateranensi, e anzi li abbiamo ribaditi nell'articolo 7 della costituzione.
  
  ... colpa nostra dopotutto!?
  
  (sottolineo che ad una affermazione del genere non si può che scherzare e fare battute).
  
  Saluti

  Postato da: Paolo7927 maggio 2009 alle 13:34
• 19

  omniauto

  ho visto avete per così dire aggiustato i miei un pò volgari commenti...i'm sorry...mi scuso della volgarità (non estrema cmq)...

  Postato da: LorenzoVr27 maggio 2009 alle 13:57
• 20

  peace and love

  peace and love

  Postato da: AlessandroStratos27 maggio 2009 alle 14:17
• 21

  Ragazzi...

  Ma vi sembra giusto e corretto quello che scrivete?cIOè SECONDO VOI LA CHIESA SBAGLIA A DIRE CHE è QUESTO SPOT ESALTA LA POLIGAMIA???Ma lo avete visto per intero?E pure tu Marco...non è dello spot della gamma Renault ma della Scenic....Questo tizio ha almeno tre mogli. Secondo voi è normale?
  
  
  Mah.....secondo me qua siete tutti islamici....
  
  Saluti!

  Postato da: Andry l'hondista27 maggio 2009 alle 14:24
• 22

  O quasi sempre difeso la chiesa ma

  O sempre avuto molto rispetto per la chiesa soprattutto per i veri uomini di Dio per i suoi emissari che predicano l'umiltà e la gioia,o visto gente di chiesa e preti che contrariamente a quanto scritto nelle sacre scritture si comportano in modo superbo e scorbutico.Questo spot certamente ha qualcosa di poco cristiano però è solo per sponsorizzare una vettura,in più descrive come la società stia cambiando,quindi mi sembra un po eccessiva questa critica.La chiesa dovrebbe rimboccarsi le mani per cercare di RIDIFFONDERE la parola di Dio per evitare il più possibile questo fenomeno delle famiglie allargate che fa male un po a tutti.

  Postato da: Alessandro27 maggio 2009 alle 14:30
• 23

  esalta la poligamia

  giusto,e allora???ma si sono resi conto dei problemi che ci sono in italia e nel mondo?dei milioni di persone che faticano a campare?del diritto allo studio?del diritto ad avere un lavoro dignitoso con una paga dignitosa?ma sti preti lo sanno che ogni anno muoio centinaia di miliaia di persone di malaria?una malattia che e' curabile da mezzo secolo????????e pensano alla poligamia...

  Postato da: calo27 maggio 2009 alle 14:38
• 24

  x alessandro

  scusa ma...forse e' perche sono ateo ma il tuo ragionamento non lo capisco...trovarsi a 40anni a vivere assieme con una persona con cui stai male,e magari starci assieme solo perche' divorziare e rifarti una famiglia e' peccato,non e' cristiano,secondo te fa bene..???

  Postato da: calo27 maggio 2009 alle 14:43
• 25

  Calo,

  ci pensi tre milioni di volte prima di sposarla!!!!!!!E secondo te è normale avere tre mogli da mantenere e almeno 5 figli da sfamare???E meno male che c'era la crisi...non si possono avere 3 famiglie contemporaneamente idioti!!!!!!!!!!
  Io amo mia moglie e mai e poi mai, anche in periodo di crisi la lascierò e lascierò i miei splendidi figli.

  Postato da: Andry l'hondista27 maggio 2009 alle 15:25
• 26

  Calo quello che intendo

  Mi sono spieegato male,intendo che la chiesa debba effettuare una preparazione migliore prima del matrimonio alla giovani coppie,poi certo se non si va d'accordo il divorzio è inevitabile.

  Postato da: Alessandro27 maggio 2009 alle 15:39
• 27

  straquotone per calo

  come da titolo

  Postato da: AlessandroStratos27 maggio 2009 alle 15:43
• 28

  abbasso il vaticano impiccione

  il caffara è un gran idiota.

  Postato da: zeru tituli27 maggio 2009 alle 15:51
• 29

  ewesdd

  se lo spot esalta la poligamia, caro caffara ci inciti alla deficienza.

  Postato da: ytytf3333327 maggio 2009 alle 15:53
• 30

  E' vero ....

  ... molti di Voi hanno commentato che i tempi sono cambiati, criticando la Chiesa per non rendersene conto.
  Io credo proprio il contrario: la Chiesa purtroppo sa che i tempi sono cambiati. Quello che dice e' che non necessariamente sono cambiati "in meglio".
  A mia moglie avevo gia' commentato negativamente l'esempio che questo spot porta. Fosse simpatico, almeno, ma nemmeno quello!
  E no, non sono un prete o un chierichetto (lo ero ma molte molte lune addietro). Ma credo in una societa' con alcuni valori, valori che ultimamente vengono a mancare!

  Postato da: Viva Italiano27 maggio 2009 alle 16:51
• 31

  eeer

  Non credo proprio.
  Dimmi quali sono i valori della societa' nella quale viviamo!
  
  Ormai tutto e' lecito, tutto e' piu' "facile". Tanto c'e' la "pillola del giorno dopo" oppure il "divorzio" oppure la "disintossicazione". Tutti ricorsi semplici per rimediare ad "errori" che era facile prevenire. Il consumismo e' arrivato galoppando, e noi ci siamo saltati in groppa senza neanche fermarci per capire cosa vuol dire. Una volta si aggiustavano le scarpe e si rattoppavano i pantaloni lisi. Oggi si butta tutto per comprare nuovo.
  E allo stesso modo "buttiamo" la vita che non ci piace piu' per "comprare" quella nuova.
  Se questi per te sono valori, allora quello che sta farneticando sei tu!

  Postato da: Viva Italiano27 maggio 2009 alle 17:17
• 32

  Ma per piacere !

  Ma stiamo scherzando ?! Ma come si fà ?! Vi ricordo che uno trai primi articoli della Nostra Costituzione ordina , descrive e regolamenta la laicità dello Stato !!!! Che poi sia l'articolo più strumentalizzato & calpestato...beh...siamo Italiani....Il Vaticano è assai introdotto nei vari Governi e nella nostra quotidianità da sempre ! Siamo il Paese dell'Ipocrisia fatta Regola Assoluta !!! Con i problemi serissimi che affliggono il Mondo , ditemi Voi se è il caso di guardare ad uno spot televisivo ! Ma cosa aspettarsi da una nazione che , inerme & passiva , accetta enormi soprusi ed idiozie verso i + deboli ?! Un paese per la maggioranza gaio ed orgoglioso , per esempio , di vedere alle imminenti elezioni candidati "seri & onesti" come Mastella , Totò Cuffaro , Filiberto di Savoia , Angela del Grande Fratello , Storace , Mele , eccetera...
  Ci meritiamo quasi tutto questo , comprese sterili ed anacronistiche critiche per un semplice ed innocuo spot automobilistico...ma per piacere !!!

  Postato da: Jarod7427 maggio 2009 alle 17:45
• 33

  x Jarod74

  Tutto quello che menzioni forse ce lo meritiamo proprio perche' non abbiamo piu' valori. Infatti si guarda il GF e poi "saltano fuori" le nominations per personaggi insulsi. I giovano d'oggi invece di guardare ad un domani difficilissimo, da superare sputando sangue, preferiscono impasticcarsi in discoteca (generalizzo, e' ovvio), mentre le ragazze vedono nelle veline e letterine i loro "miti"! Ma che bella e seria societa'.
  Di problemi in giro per il mondo ce ne sono tanti, e la chiesa si e' sempre data da fare in tutto il mondo. Questo non lo si puo' negare. Il fatto che anche tra i preti ci sia qualche "mela marcia" non detrae dal fatto che la maggior parte di loro fa un lavoro umile e difficile, spesso in condizioni disagiate. Ma meglio criticare la chiesa invece di guardare a casa nostra per risolvere i problemi, vero?!
  Saro' anche anacronistico, ma in questo caso io sto dalla parte della chiesa!

  Postato da: Viva Italiano27 maggio 2009 alle 19:04
• 34

  allora..

  io non dico che la chiesa sbagli,in senso assoluto, a criticare sto spot,insomma e' il loro "lavoro"!dico semplicemente che ci sono problemi grossi,fame,guerre,soprusi,non e' retorica sono fatti!!invece la chiesa si occupa di preservativi,poligamia e cellule staminali!!vi sembra normale???dicevo solo questo...che poi bisogna anche capire l'ironia dello spot!che rappresenta una situazione inverosimile,cioe' se uno si sposa e poi divorzia credo sia una bella botta!se ti risposi e divorzi di nuovo e' na botta terrificante!quindi non lo fai pure una terza o una quarta volta!giusto qualke attore holliwood puo' farlo...non la gente normale!per il resto straquotone x jarod74. saluti

  Postato da: calo27 maggio 2009 alle 19:30
• 35

  Grazie al Cardinale di Bologna

  Anche se è arrivato in ritardo rispetto ad altre persone singole ed associazioni che già si sono mosse contro questo spot.
  Che (ad esere generosi) mi sembra non molto indovinato, come le recenti Renault d'altra parte .........

  Postato da: Marco Daz27 maggio 2009 alle 19:53
• 36

  Ok i valori...

  Ok i valori, per carità rispettabili ed amabili.
  
  Però dico senza la volotà di creare polemiche: non è possibile permettersi di sparare a zero sulla società italiana usando degli stereotipi solo perchè i giornali e le tv per fare ascolti e vendere le copie dei quotidiani prendono un modello e lo rielaborano sperando proprio che le persone pensino che sia sbagliato di modo da renderlo originale ed appetibile quando poi si cita la Chiesa come un organo che fa solo del bene nel mondo tranne rarissimi casi che sovvengono alle cronache il più delle volte male interpretati...
  Non è corretto e non è coerente proprio per i valori supposti come ipotesi.
  
  Noi siamo vittime della nostra non politica (vedasi 1984 con rielaborazione errata degli accordi contenuti nei patti lateranensi non andata a buon fine); tuattavia siamo immersi nelle regole dettate dalle leggi e se un'insieme di leggi e regole ha permesso la messa in onda di tale spot allora la Chiesa da brava istituzione politica che è deve accettare tale decisione; e se lo ritiene di dubbio valore morale che non lo trasmetta nella sua "citta del vaticano".
  
  Saluti

  Postato da: Paolo7927 maggio 2009 alle 20:00
• 37

  Spot : BOCCIATO

  Concordo con il vescovo, il quale ha il diritto di dire la sua su quello che vede esattamente come tutti noi (portandosi via solo qualche secondo del suo tempo, perchè questo è il tempo di una frase).
  
  La pubblicità è di cattivo gusto e certamente dà un messaggio che, non solo da cristiano ma anche da uomo, è sbagliato. La vita non è facile, le difficoltà le abbiamo tutti. Ma bisogna AFFRONTARLE, impegnarsi per risolverle... Altrimenti cosa rimane alla fine? Solo rimorsi e rimpianti...
  
  Concordo inoltre con chi dice che se non vuoi passare la tua vita con una persona NON LA SPOSI. LA PAROLA CONVIVENZA NON VI DICE NULLA?
  
  E anche se il protagonista dello spot fosse qualcuno che ha SUBITO dei divorzi (quindi in qualche modo "vittima" delle circostanze) il fatto che le mogli siano 3 rende improbabile che lo spot si riferisca a questi ultimi.
  

  Postato da: brain27 maggio 2009 alle 23:04
• 38

  Per chi continua

  a criticare la chiesa come organo che "interferisce" con la politica.
  
  Ve ne renderete conto quando il nostro bel paese diventera' una repubblica islamica (perche' grazie ai buonisti e ai laici vedrete che tra non molto lo diventera'), allora il corano sara' la politica.
  
  E allora .... AUGURI!

  Postato da: Viva Italiano28 maggio 2009 alle 07:44
• 39

  Libertà

  Non ci vedo niente di male.
  La pubblicità non mi sembra offensiva.
  Il Vescovo ha tutto il diritto di criticarla.
  Si chiama libertà di parola,no?
  

  Postato da: Mantassh28 maggio 2009 alle 09:53
• 40

  Chiesa e religione

  ... buonisti e laici ...
  
  Ok chiudiamo le frontiere, cacciamo gli immigrati non italiani, obblighiamo con la violenza fisica e culturale tutti a professare una vita cattolica secondo quanto istituito dallo stato della Chiesa, costringiamo tutti a rispettare i comandamenti di dio e gli insegnamenti del suo figlio sceso in terra...
  
  ...e poi... questa è privazione di libertà, cioè vogliamo tornare a privare le persone di poter scegliere di essere?
  
  e poi il suo discorso non ha senso su 2 fronti:
  -nella costituzione sono inseriti degli articoli che fanno riferimento a quanto detto da lei peccato che assericano il contrario (vedasi art. da 7 a 11).
  -anche se dovesse accadere ciò che lei ha descritto tali eventi si presenterebero in una situazione politico sociale priva di certezze (l'italia potrebbe non esistere più, come il concetto di religione e in particolare la religione cattolica o islamica) che fornirebbe una via nuova da seguire di fronte all'evidente trasmutazione dell'essere umano.
  
  In soldoni lei confonde la Chiesa con la religione.
  
  Ci sono spot dove si vedono donzelle prive di ogni indumento (vedasi spot Bionsen ad esempio di qualche tempo fa) e la Chiesa cosa fa .... cosa dice ....
  Nulla. Tanto sono donne ... e alla Chiesa non servono.
  
  Sa loro preferiscono i bambini....
  
  Saluti

  Postato da: Paolo7928 maggio 2009 alle 10:25
• 41

  x Andry L'Hondista, io dico lo spot dove si vede TUTTA al gamma renault!

  Allora lo spot che dico io ci sono tutte le renalut, non solo la Scenic, e poi non si vede baciare in bocca nessuna, e nemmeno dire: Prima, seconda, terza moglie, ripeto che quelle li potrebbero anche essere sue sorelle, non amanti, e i bambini suoi nipoti non figli, il mio esempio era chiarissimo, ed ora lo ripeto più chiaramente! Allora: 1982-1987 In questo periodo facevo le elementari, tu pensa se uno filmava mio padre che esce di casa con me e e ecsce di casa, poi va da un altra casa, saluta sorridento la madre e carica in macchina 2 bambine, poi da altre case, saluta sorridendo o anche baciando sulla guancia la madre e caricava i bambini tu cosa pensi? Tante cose, puoi pensare che siano tutte amanti e figli nascosti, e io penso invece che sono solo conoscenti! Questo si percepisce, io non lo vedo come una tragedia! La vedo molto più tragedia una troia schifosa di 20 anni che la vedi in televisione non solo che tradisce di qua tradisce di la, ma la stessa conduttrice a dire:
  E' normale che a 24 anni faccia così! BALLE non è normale per niente, è normale che a 15,16, 17, 18 anni faccia così ma non a 24! Per me è quello lo scandolo! Ce gente che si scandalizza per chi ha capelli lunghi, mentre magari l'assassino, spacciatore, o drogato è proprio lo stesso figlio anche se a capelli corti e veste tuto in ghingheri! Per me, anche se io sono cattolico, per me dovrebbero scandalizzarsi per ben altre cose! Io per dirti sono scandalizzato che una iena violenta, come Federica del GF9 sia sempre d'appertutto, e sia invitata(e pagata) ovunque, mentre io non la farei più apparire in televisione!Li è lo scandalo! Lo scandalo per me è gente come GUS77 che dice: Un applauso a chi brucia zingari e negri, che dice:io non pago tasse, io spreccio a 180 sulla A4 tutti i giorni, e non viene arrestato anzi, ancora gente che gli da ragione, per me questo è scandaloso, e poi caro Andry, se io non voglio farlo non lo faccio, cioè, ognuno ragiona con la sua testa!Non è che io ho avuto una ex ragazza che era alcolizzata, sono diventato alcolizzato anchio, lo mandata a cagar fuori dai maroni, il discorso questo è, comunque AZZZZ ma dov'eri finito?Sono contento che sei tornato, tutto ok spero! Ciao

  Postato da: Marco Micemossu28 maggio 2009 alle 12:14
• 42

  Grazie per l'interessamento Marco,

  Mio padre ha avuto un tumore al colon che è stato curato(non del tutto).Cmq riguardo allo spot Marco forse mi sono spiegato male: lo so che tu ti riferisci a quello di tutta la gamma Renault ma NON è DI QUELLO CHE STIAMO PARLANDO. Lo spot in questone, se hai tempo veditelo, è quello alla fine dell'articolo e illustra l'"enorme capacità di carico" della Scenic.
  
  Dopo averlo visto mi dirai.
  
  Dunque invece a te come vanno le cose?Il lavoro?Ho sentito che darai via la tua mitica Musa....peccato :(!
  Ciao!
  

  Postato da: Andry l'hondista28 maggio 2009 alle 14:09
• 43

  voglia di renaul

  Leggendo questa notizia mi è tornata la voglia per la prima volta dai tempi della clio williams, di comprare una renault.
  Se all'arcivescovo non piace la pubblicità della renault, posso solo gridare EVVIVA LA SCENIC!

  Postato da: Simone28 maggio 2009 alle 15:19
• 44

  x Paolo79

  Io non sono uno molto "afferrato" sulla costituzione ma se non sbaglio la costituzione dice (da qualche parte) anche:
  - Non si ruba
  - Non si uccide
  - Non ci si droga
  - Etc Etc Etc
  
  Magari faranno solo parte del codice penale, boh, ripeto non sono molto afferrato in questo, ma in ogni caso si continuano a fare cose che "secondo" i codici non si dovrebbero fare.
  E poi ormai e' evidente che la costituzione si tira in ballo solo per necessita' quando ormai e' piuttosto antiquata. Se non ricordo male, gran parte e' ancora basata su un decreto regio del 1930 o giu di li.
  
  Quello di chiudere le frontiere l'ha detto Lei. Se sta bene a Lei, sta bene anche a me. Quello che a me sta a cuore e' che chiunque entri in ITALIA, visto che se non erro ancora di stato sovrano si tratta, rispetti le leggi dell"ITALIA e non quelle di casa loro.
  
  Forse e' Lei che sta confondendo le cose. Per me e la maggior parte dei credenti Italiani la Chiesa e' "Una, Santa, Cattolica ed Apostolica". Se invece a Lei piace mischiare le carte in tavola, faccia pure.
  
  Sulle pubblicita' insulse che si mostrano in Italia, Lei ha perfettamente ragione, ma anche se la Chiesa avesse detto qualcosa sulla Bionsen o l'acqua Panna (altro spot dove non comprendo l'utilizzo di una gradevole signorina ignuda), non sarebbe apparso su questo blog in quanto di motoristico non ha molto a che fare. Quindi restiamo sul tema.
  
  Sul fatto che ci siano mele marce anche tra i preti, mi sono gia' espresso prima e non mi vorrei ripetere.
  
  Comunque, visto che qui stiamo trattando di idee, pensieri ed opinioni, la Sua vale tanto quanto la mia. Visto che la Verita' assoluta non la conosciamo ne io ne Lei!

  Postato da: Viva Italiano28 maggio 2009 alle 16:24
• 45

  ... e Rimaniamo in tema

  Alt alt...
  
  Sul rimanere in tema tutti d'accordo; mi sono fatto sfuggire l'argomento di mano, chiedo scusa.
  
  Come sottolineato da me prima è vero che ormai la costituzione è antiquata (vedasi articolo 7 per esempio dove vengono riciclati per così dire i patti lateranensi del 1929 se non erro) ma non per questo è stata usata da me per necesstià, non quanto abbia fatto lei con il credo cattolico.
  
  Per quanto riguarda la chiusura delle frontiere era solo un esempio introdotto per enfatizzare il concetto anti-islamico/immigrazione introdotto da lei in precedenza e ribadito con l'ultimo post sottolineando alcuni aspetti legati al rispetto delle leggi, aspetti che condivido in pieno.
  
  ... Non è che mischio le carte in tavola è che le carte sul tavolo sono già mescolate da secoli. Le ho solo guardate e riportate, tutto qui. La Chiesa cattolica è di fatto una istituzione politica con sede nello stato de "citta del vaticano" ed è di fatto conservatrice del Credo cattolico da lei citato che non era mia intenzione assolutamente depennare.
  
  Ovvio che tali spot da me citati non sarebbero stati proposti su questo sito, più che ovvio, ma siccome tutti noi abbiamo fatto riferimento ad alcune situazioni come matrimoni alle spalle, divorzi etc in riferimento al malcostume (forse un po' stereotipato) della società italiana, mi sembrava doveroso sottolineare l'incorenza della Chiesa cattolica nei confronti di tali eventi. Tutto qui.
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  Comunque, visto che qui stiamo trattando di idee, pensieri ed opinioni, la Sua vale tanto quanto la mia. Visto che la Verita' assoluta non la conosciamo ne io ne Lei!
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  Ovvio, ovvio ... ma che neccessità c'era di sottolinearlo?
  
  Saluti

  Postato da: Paolo7928 maggio 2009 alle 17:56
• 46

  Ovvio, ovvio ... ma che neccessità c'era di sottolinearlo?

  Semplicemente per evitare che queste "battute" inter nos sfuggissero di mano. In quanto dal Suo modo di scrivere, La vedo abbastanza razionale quindi volevo evitare che si "andasse oltre".
  
  Se non erro, la Costituzione Italiana ORIGINALE, faceva riferimento al credo cattolico come religione di stato (giusto o sbagliato, non siamo qui a discutere questo). E quindi mi immagino che alcune norme che fanno parte della nostra costituzione, abbiano una fondamenta quantomeno cattolica.
  Non mi ricordo quando, ma a seguito di un referendum (credo) la religione cattolica di fatto venne tolta come religione ufficiale dalla costituzione, ma non mi risulta che fosse stravolta depennando anche tutti i codici originali. Allo stesso modo, non credo che da quel momento tutti gli Italiani divennero atei.
  Lei inoltre mi "accusa" di usare per necessità il credo Cattolico. Io lo utilizzo per spiegare dove, secondo me, abbiamo nel corso degli ultimi 20-25 anni perso gran parte dei "valori" che personalmente ritengo fondamentali per una comunità, sia essa a livello locale che a livello internazionale. E continuo citando I DIECI COMANDAMENTI, che volente o nolente sono le fondamenta del nostro codice civile e penale:
  
  3. Ricordati di santificare le feste: mi sembra che noi Italiani pur di santificare le feste battiamo bandiera corsara! Se in italia ci fossero 365 giorni di festa saremmo tutti cattolici!
  
  4. Onora il padre e la madre: purtroppo caduta in disuso ultimamente. Anche se mi sembra che l'Italiano statisticamente sia mediamente la persona che rimane in famiglia più a lungo di qualsiasi altra nazionalità. Anche se solo per una questione economica.
  
  5. Non uccidere: se non erro fa parte del nostro codice penale
  
  6. Non commettere atti impuri: anche questo!
  
  7. Non rubare: anche questo
  
  8. Non dire falsa testimonianza: anche questo
  
  9. Non desiderare la donna d'altri: anche questo
  
  10. Non desiderare la roba d'altri: anche questo
  
  
  Il fatto è che ormai NON si rispettano più le leggi, non che queste non siano ancora valide. Mi sembra che ci sia una differenza di fondo.
  
  Veniamo ora ai primi due comandamenti:
  
  1. Non avrai altro Dio all'infuori di me: concordo che questo potrà sembrare anacronistico, ma qui Dio può avere qualsiasi nome Lei gli/le vuole attribuire: Dio, Hallah, etc. Chi crede in un unico Dio, indipendentemente dalla religione, segue anche questo comandamento.
  
  2. Non nominare il nome di Dio invano: eccoci alle note dolenti. E qui verranno fuori altre mie doti anti-islamiche. Infatti in Italia siamo diventati così permissivisti verso popolazioni di altre religioni che quando LORO insultano il nostro Dio, non ci facciamo neanche più caso. Ma se uno di noi fa solamente cenno ad Allah o maometto in maniera denigratoria (es: vignetta Norvegese), apriti cielo, linciamo il bastardo che ha detto tale sciocchezza! Non le sembra un controsenso?
  
  Termino questo intervento extra-lungo con il dirle che il sottoscritto ha vissuto/lavorato/penato 6 anni della sua vita in un Paese Islamico e che quindi conosce relativamente bene quella "brava gente". La differenza è che io nel loro paese ero OBBLIGATO in maniera anche pesante a seguire le LORO leggi. Loro a casa nostra fanno il bello e il brutto tempo. Ci sono voluto rimanere, mi dirà, potevo anche togliere il disturbo se non mi piaceva. Vero, anzi verissimo. Ma lo stesso discorso è da applicare a loro qui da noi: se non ti va l'Italia potete tornare a casa vostra! Non è con il permissivismo ed il buonismo che si andrà a creare un'Italia mutlietnica funzionale. Ma è e rimarrà sempre il seguire le regole e codici del paese dove uno abita.
  
  Saluti e mi scuso se mi sono espresso un po' a lungo
  

  Postato da: Viva Italiano28 maggio 2009 alle 18:35
• 47

  ... Religione e Chiesa

  Mi trova in accordo con lei praticamente su tutto.
  
  Ci tengo a sottolineare che non era mia intenzione accusarla di fare uso del credo cattolico come necessità; intendevo solo sottolineare la struttura argomentativa da lei affrontata in precedenza.
  
  Lei in modo molto intelligente sta sottolineando aspetti relativi alla religione cattolica che fanno riferimento a valori assolutamente condivisibili.
  
  Le propongo la seguente argomentazione:
  io credo che si possa avere fede in una qualsivoglia religione o dio anche non necessariamente onnipotente; nell'ipotesi che ci siano delle regolamentazioni chiare il futuro di una società (i figli) è nelle mani dei genitori che hanno il compito di "addestrarlo" alla vita e ai valori citati, nonchè nella mani dell'istruzione ed educazione scolastica.
  Io credo che con queste ipotesi, questo possa avvenire anche se una famiglia è allargata. Ipotesi fondamentale è che tali genitori abbiano come unico scopo i propri figli.
  Pertanto credo che questo possa avvenire anche senza la presenza della Chiesa.
  
  Quindi che una coppia sposata decida di separarsi o divorziare (ora non so il legame tra i due termini) credo nonsia un problema.
  Il problema sovviene quando di mezzo ci sono dei bimbi.
  Pertanto credo che l'atto della riproduzione (scusi se uso questi termini scoscesi ma è per essere chiaro) debba formalizzarsi in una reale volontà di crescere un essere vivente.
  A tal punto che la famiglia sia di stampo cattolico (intendo dire marito moglie figli avuti dopo il matrimonio) oppure che ci sia da condividere (scusi il termine bruto) i figli avuti da un precedente convivenza o matrimonio poco importa, se lo scopo del genitore è quello. Poi la quantità di bimbi è un'altra cosa ma credo che ciò che abbiamo visto nello spot sia quasi una esagerazione voluta.
  
  Ecco volevo sapere cosa ne pensa / cosa ne pensate.
  
  Io non parlo per esperienza personale (sono cresciuto in una famiglia con padre madre e figli avuti dopo il matrimonio cattolico, ma ho ricevuto un "addestramento" con una semplice regola pensare ciò che volgio nel rispetto reciproco di altre culture e mentalità) ma parlo per l'esperienza narrata da miei colleghi/amici di lavoro che vivono una situazione (ovviamene ben lontana da quella vista nello spot) di famiglia allargata ovviamene con tanti problemi in più ma in modo del tutto naturale in quanto hanno come scopo solo i loro figli, i quali crescono (a vista d'occhio) con sani principi ed un'educazione ferrea.
  
  Saluti e scusate l'eventuale noia

  Postato da: Paolo7928 maggio 2009 alle 19:39
• 48

  Allora ....

  Visto che ci e' arrivato anche Lei! Dicendo che "... ciò che abbiamo visto nello spot sia quasi una esagerazione voluta." Questa quindi e' stata una provocazione! E come tale deve essere presa in considerazione.
  
  Attenzione pero' a non confondere le cose dette dal sottoscritto: quando ho parlato precedentemente di "valori" parlavo dei "valori" Italiani storicamente basati sulla dottrina cattolica. Almeno fino a 20-25 anni fa. Ed e' solo per quello che mi sono permesso di parlare di valori. Valori che, secondo me, sono purtroppo cambiati, e non nel meglio.
  
  La cosa discutibile, come credo stia sottolineando l'arcivescovo di Bologna, e' utilizzare QUESTO modello di famiglia per scopi puramente commerciali.
  
  Una cosa e' certa, vista la nostra aperta discussione, a discapito purtroppo degli altri utenti, ai quali porgo le mie scuse, questo spot ha sicuramente fatto parlare di se (e altre cose)! :)
  
  Scusa se mi permetto ... ciao!

  Postato da: Viva Italiano28 maggio 2009 alle 21:47
• 49

  fanculo il Vaticano

  ma pensassero ai preti pedofili che lo mettono in bocca ai chierichetti, invece di rompere il cazzo alla renault!

  Postato da: AlessandroStratos30 maggio 2009 alle 00:17
• 50

  ...

  Il sig. vescovo di Bologna dovrebbe scandalizzarsi anche dello spot di Postemobile, dove viene ridicolizzato il matrimonio e la fedeltà... si sarà scandalizzato?

  Postato da: Giuseppe04 giugno 2009 alle 15:01

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