Cambio ZF 8HP, si fa in otto

Il nuovo automatico debutta sulle BMW 760i e Serie 5 GT

La BMW 760i e la Serie 5 GT hanno una marcia in più anzi due, infatti sono i primi due modelli a montare il nuovo cambio automatico con convertitore idraulico di coppia a otto rapporti prodotto dalla tedesca ZF, tradizionale partner della Casa di Monaco proprio nelle trasmissioni automatiche classiche. Era infatti il 2002 quando la BMW Serie 7 E65 montò per la prima volta del primo cambio automatico a 6 rapporti, nome in codice interno 6HP, ancora all’avanguardia e scelta privilegiata di tutte le auto di prestigio (Aston Martin, Audi, Bentley, BMW, Ferrari, Jaguar, Maserati, Range-Rover, Rolls-Royce). Prima ancora era stato il turno del primo cambio automatico a 5 rapporti e anche stavolta il primato era stato di ZF e la prima a beneficiarne una BMW, la Serie 5 E34 nel 1992. Negli anni successivi, prima la Mercedes con il suo 7G-Tronic (2003) e poi l’Aisin a 8 rapporti per la Lexus (2006) avevano distanziato la ZF. Ma l’ultima creatura degli uomini di Friedrichshafen recupera il tempo perduto, anzi apre a questo tipo di trasmissione prospettive inedite.

Il nuovo cambio ha due rapporti e già questo porta di per sé benefici a partire dall’ampiezza di rapporto maggiore (che passa da 6:1 del 6HP al 7:1 del nuovo 8HP) tra la prima, che è più corta facilitando l’avvio, e l’ottava, più lunga per consentire al motore di girare a regime inferiore, a tutto beneficio del comfort e dei consumi. Quest’ultimo beneficio arriva anche dalla migliore scalarità dei rapporti intermedi con salti di regime inferiori tra una marcia e l’altra che consentono di avvertire meno il passaggio e di poter utilizzare il motore per più tempo nei pressi dei regimi ottimali. La sesta è in presa diretta ovvero con rapporto 1:1.

Ma le novità dell’8HP sono anche altre. Prima di tutto nella struttura. All’interno infatti è provvisto di 4 gruppi di ingranaggi, 5 elementi di cambiata (3 pacchi frizione, 2 freni) e dei quali solo due alla volta sono impiegati per trasmettere il moto. Questo favorisce il rendimento del cambio che, secondo la ZF, sfiora il 98%. Acquisita ormai da anni è la perfetta integrazione meccatronica tra la parte meccanica e l’elettronica di controllo tanto che la centralina è inserita nel cambio stesso, tra la sede degli ingranaggi e la coppa sottostante dove si trovano miniaturizzate l’idraulica di attuazione e quella del convertitore, un intreccio di condotti e valvole che offre tuttavia tempi di risposta eccezionali: l’8HP può passare in un colpo solo dall’ottava alla seconda marcia e attiva la parte idraulica preposta alla cambiata in soli 200 ms, al di sotto della soglia percepibile dal momento in cui si schiaccia l’acceleratore per il kick-down.

La semplicità operativa ha benefici riflessi anche per gli ingombri, che sono gli stessi del 6 rapporti con un peso di 90 kg, solo uno in più, ben 7 kg in meno persino del 5HP a 5 rapporti. Ulteriori miglioramenti al rendimenti sono stati ottenuti anche dal convertitore idraulico di coppia, il componente che sostituisce la frizione e che, con il suo slittamento, può influenzare significativamente prestazioni e consumi. Per questo, grazie a un nuovo smorzatore e doppia massa, sono stati ridotte le vibrazioni torsionali e il blocco del convertitore può intervenire ancora più spesso rendendo la marcia di questo automatico praticamente identica a quella di un manuale con il beneficio di poterlo fare in pieno relax o sportivamente utilizzando la modalità di selezione sequenziale dei rapporti.

In secondo luogo perché è già pronto per la trazione ibrida, sia per quella cosiddetta mild e per la full. Nel primo caso, si tratterà di integrare all’interno del convertitore di coppia una sottile motore-statore elettrico in grado di fornire una spinta supplementare, fare da generatore in rilascio per recuperare l’energia cinetica e motorino di avviamento per la funzione stop/start. Per il secondo caso c’è invece l’innovazione maggiore: una pompa idraulica di accumulo che entra in azione quando il motore a scoppio è spento, cioè quando a spingere è solo quello elettrico. Si tratta di un’innovazione assoluta che permetterà a questo cambio di essere il primo a poter essere accoppiato ad applicazioni ibride fino all’elettrico a mobilità estesa. Per il mild hybrid, non dovremo aspettare molto: sarà la Serie 7 Hybrid la prima BMW con questo tipo di propulsioni. Il full hybrid sarà invece riservato ai SUV.

E non è finita qui perché sono previste ulteriori innovazioni come la frizione di spunto raffreddata termo dinamicamente per sostituire il convertitore di coppia. Si tratta di una sorta di doppia frizione per rendere le cambiate ancora più veloci e nette, una soluzione che ZF ha già sperimentato sulla Mercedes SL63 AMG sul cambio 7G-tronic Sportshift costruito dalla Daimler stessa. Già da adesso però i benefici offerti dal nuovo cambio sono notevoli e misurabili. L’8HP permette di far consumare, a parità di motore, il 6% in meno rispetto al 6HP che già consentiva di guadagnare il 5% rispetto al 5HP, a sua volta in vantaggio del 2% sul 4 HP che consuma il 5% in meno del primo cambio automatico a tre rapporti. In soldoni, questo vuol dire che una vettura V6 3 litri che con il 6HP emetteva 200 g/km di CO2, con l’8HP scende a 188 e, se quella stessa macchina montasse il 3HP, avrebbe emissioni di 234 g/km. Si tratta di un vantaggio enorme se si considera che è stato ottenuto agendo su un solo componente meccanico.

L’8HP è stato concepito per vetture con motore in posizione longitudinale, a trazione posteriore o integrale, sia con frizioni multi disco a innesto elettroidraulico (tipo Haldex o xDrive) sia con giunto centrale meccanico di tipo Torsen o anche con sistemi di innesto di tipo hang-on. Sarà costruito per il momento in due versioni denominate 45 e 70 che resistono rispettivamente fino a coppie di 450 e 700 Nm, ma la gamma completa partirà da 300 Nm per arrivare fino a 1000 Nm. La prossima vettura ad avere questo nuovo cambio sarà la Rolls-Royce Ghost, poi sarà la volta della nuova Audi A8.

Autore: Nicola Desiderio
Data: 26 maggio 2009
Tags: Tecnica, Bmw

Usato Bmw

BMW 320

€ 0

4900 km

2010-09

135 CV

320 D COUPE FUTURA

BMW Z4

€ 17.000

14100 km

2007-09

110 CV

Z4 roadster 2.0i

Torna su

Ultimi Commenti

38 commenti presenti

1
...

Io odio l'automatico...per questo odio le tedesche!

Postato da: Sandro26 maggio 2009 alle 17:47
2
Avanguardia

Bmw è sempre un passo avanti agli altri.
Le linee possono piacere o meno, ma a livelo di tecnologia nessuno riesce a tenere il passo della casa tedesca, forse solo Audi, Mercedes è stataa lasciata al palo da un pezzo

Postato da: Alessandro26 maggio 2009 alle 17:48
3
Per alessandro...

Se lo dici tu che bmw e' tecnologicamente piu'avanzata di mercedes bisogna crederci...mi piacerebbe vedere iltuo diploma di laurea in ingegneria....

Postato da: òòòò26 maggio 2009 alle 18:05
4
x3

Diciamo che Mercedes non è proprio l'ultima arrivata, anzi, ma bisogna ammettere che anche il capo supremo di Mercedes pochissimi mesi fa ha ammesso che i motori BMW, e non solo, sono lo stato dell'arte. Per ammetterlo significa che qualche cosa di vero ci deve pur essere.

Postato da: AUDIATRE26 maggio 2009 alle 18:22
5
@ Sandro

se è per questo allora dovresti odiare anche le italiane, le francesi, le americane e via dicendo perchè ormai tutte le case offrono il cambio automatico. Magari il gruppo Fiat introducesse un cambio così sui suoi modelli....

Postato da: V12_TDI26 maggio 2009 alle 19:02
6
bla bla

solite sparate senza senso eh????qua si cerca sempre la rissa???mmmmmmmmmmmmm ce mmmmmmmmmmmerda....cmq si parlava DEL CAMBIO ZF???non lo montano o montavano anche certi camion??

Postato da: ax2626 maggio 2009 alle 20:15
7
x sandro

vabe' allora dovresti odiare pure le supersportive...ormai su ferrari lamborghini porsche di frizioni se ne vedono pochine....

Postato da: calo26 maggio 2009 alle 21:11
8
Una volta...

...che bmw fà una bella cosa cè da elogiarla...non sò se sta davanti di molto su mercedes e audi in tecnologia....però questo cambio sembra uno spettacolo....odiare una macchina per un cambio automatico.....non ha senso...anche io ero riluttante sul cambio automatico ma mi sono ricreduto dopo aver provato il 320d con lo steptronic.....

Postato da: Mattia26 maggio 2009 alle 21:31
9
Automatismi Imprescindibili

La Zf è una società tedesca che si occupa di automatismi e sistemi meccanici da quasi un secolo. Lavora per il settore dell'auto, ovviamente, ma anche per il settore degli autotreni, dei treni e della nautica, progettando e fabbricando con un fatturato di circa 12 miliardi di euro impianti di sterzo freni elettromagnetici, sistemi di trasmissione sia automatici che non, assali e semiassi, gruppi riduttivi e snodi nautici, eliche etc.

Questo 8HP è la punta di diamante delle trasmissioni automatiche a convertitore idraulico. Per ora fidiamoci del giornalista. Il problema principale di un automatico a convertitore di coppia idraulico è la potenza assorbita dal fluido del convertitore che mi auguro sia stata minimizzata in quanto sulla versione precedente la differenza sui consumi era seppur di poco evidente rispetto ad un manuale.

Per quanto riguarda la guida con trasmissione automatica bhe devo dire che il mio Tiptronic a 6 rapporti mi ha letteralmente rapito. Non un'incertezza nessun timore di commettere errori di cambiata che possano provocare situazioni di pericolo per me o per gli altri utenti della strada fluidità di marcia senza contraccolpi, cambiate inavvertibili, confort di marcia complessivo assoluto.
Unico neo avendo un motore con turbocompressore è il leggero ritardo in kick-down che è avvertibile ma non problematico.

Ritengo che per chi fosse interessato all'acquisto di una vettura che abbia come optional (se non lo è di serie o su altre versioni) la possibilità di montare un cambio automatico (possibilmente non robotizzato) debba farci un pensiero; è vero che spese volte costa caro soprattutto quelli di un certo livello come questo zf o il precedente, ma sono soldi ben spesi piuttosto di buttarli in un sistema di navigazione da 3000 euro che si inchioda un giorno si e l'altro pure... per non parlare di chi preferisce ad esso interni superlussuosi e costosi...

Saluti

Postato da: Paolo7926 maggio 2009 alle 22:39
10
anche su Jaguar nuova XJ

Questo nuovo cambio della ZF a 8 marce sarà introdotto sulle Jaguar

Postato da: jaguarista27 maggio 2009 alle 00:27
11
per mattia

ma te li regalano gli accenti??

Postato da: prof27 maggio 2009 alle 02:35
12
ehi...

..se non ti piace come scrivo sei libero di andare su un altro sito...qua si parla di auto....se sai qualcosa sulle auto scrivi pure...altrimenti leggi e basta.....

Postato da: Mattia27 maggio 2009 alle 07:51
13
non te la prendere

dài mattìa non tì arrabbìare. cmq è vero che bmw è avanti ma ste cavolo de macchine costano troppo

Postato da: Ghepardo27 maggio 2009 alle 08:26
14
Lexus

bmw è avanti,però è lexus che ha il cambio automatico a 8 rapporti da 3 anni......ed è dal 2003 che la ZF rincorreva i concorrenti.....l'articolo mi sembra chiaro!!

Postato da: ifix27 maggio 2009 alle 09:46
15
Forse la piu' avanzata tecnologicamente e' audi...

Infatti non e' riuscita ad esportare in USA la RS6 (punta di diamante della sua produzione) perche' non ha superato le severissime norme antinquinamento ed in futuro non produrra'la motorizzazione W12 sulla nuova A8...visto le scarse vendite...

Postato da: ,,,,,,27 maggio 2009 alle 11:19
16
Lo è

L'8 rapporti montato dalla Lexus è un Aisin tl-80sn che ha come numero di modello in Lexus aa80e. E' stato il primo cambio automatico a 8 rapporti a convertitore di coppia idrauilico ad essere montato su una vettura di serie (per quello che ricordo).
Per il tempo era un sistema tecnologico all'avanguardia sia per i materiali impiegati (nuove leghe di alluminio) sia per il processo di formazione della scatola del cambio (processo di fusione in stampo ad alta pressione meglio conosciuto per gli addetti ai lavori come precesso di die casting), mentre i gruppi di ingranaggi e frizioni seguivano il classico schema alla Lepelletier.

Il software caricato nella centralina era programmato per attivare il convertitore di coppia idraulico (o meglio per staccare le frizioni coassiali con esso) tra la 2 e la 6 marcia di modo da avere uno spunto più rapido senza perdere troppa potenza e per avere una attacco "diretto" per le marce di overdrive (7-8) nonchè garantire la classica fluidità di cambiata data dal convertitore idraulico.

Il vero problema erano i tempi di attuazione del sistema elettroidraulico che erano di circa 400 ms cioè il doppio dei tempi dichiarati dello zf in questione, nonchè incertezze in scalata.

Saluti

Postato da: Paolo7927 maggio 2009 alle 11:34
17
Ottimo

Ottimo cambio e ottima biemmevu come sempre,peccato solo ke l'automatico arriva in ritardo e la mentalità dell'italiano è restia a cambiare....Incroci,rotonde,dossi artificiali,traffico,ecc ecc....ma nn vi siete ancora stufati di premere la frizione?
E anzichè insistere su cavalli e compagnia bella,vogliamo opzionare gratuitamente l'automatico all'atto dell'acquisto dell'auto e nn dover sborsare € 2.000,00 di media x averlo?
salutosi....

Postato da: Marco27 maggio 2009 alle 14:14
18
per mattia

non ti arrabbiare mattia, ma il fatto è che esprimere un opinione scrivendola, è molto più efficace e convincente se fatto correttamente.
poi se su omniauto qualcuno vuole parlare di caccia e pesca non sei tu che lo puoi impedire. Piuttosto se trovi poco attinente ciò che un utente scrive, sei libero di ignorarlo e non rispondere.

Postato da: prof29 maggio 2009 alle 17:49
19
calma!

ho da poco preso una bmwserie7con cambio automatico 6rapporti cilindrata 3000 diesel.che dire mi trovo bene,prima auto con questo tipo di cambio,e mi sto abituando benissimo che quando guido auto col manuale si fa un po fatica...nel senso che spingere sempre la frizione specialmente quando si trovano ingorghi,si fa dura veramente..l unica pecca fra virgolette è che essendo un ragazzo a volte quando mi voglio divertire a fare un sorpasso oppure rotatorie un po forte decide tutto l automatico quindi hai poca l iberta di scelta...che a me non dispiace!del resto è tutto ok!

Postato da: andrea99631 maggio 2009 alle 17:05
20
x andrea 996

Prenderti una z4 o una seire 3 cupè no?

Postato da: gus7705 giugno 2009 alle 03:56
21
...

@v12_tdi

Guarda che fiat ha gia' un cambio ''automatico'' anzi robotizzato solo che e' piu' scarso di questo.. ma non per questo deludente anzi va molto ma molto bene ed e' anche abbastanzaallegro e' il dual logic.

Inoltre tra 3 mesi dovrebbe uscire il nuovissimo robotizzato ddct
robotizzato a doppia frizione a secco che dovrebbe essere un cambio sensazionale stile dsg del gruppo vw ma credo un po' migliore perche' sviluppato con lo stesso svilupparote del dsg cioe' la borg warner ma seguendo un approcio diverso dal dsg che e' a bagno di olio...
Allora si 'che ci sara' da vedere.
Cmq non sara' a 8 rapporti ma inizialmente a 6 anche perche' cioe' fiat non ha ammiraglie stile bmw.

Sia chiaro che reputo la bmw la migliore marca in assoluto ma dire certe inesattezze sul nostro gruppo nazionale non mi pare corretto...

Ripeto prima che mi saltiate addosso che ammiro la bmw anche se come tutte le premium secondo me trroppo sopravvalutate economicamente ma posseggo una semplice Bravo....

Postato da: mik05 giugno 2009 alle 20:54
22
che ...cazzate

Qualcuno e la maggior parte lo fanno, cioè che leggono i titoli dei forum un rigo si e un rigo no.
Intanto questa non è tecnologia Bmw ma di una fabbrica tedesca la ZF, che però privilegia la Bmw come lo potrebbe fare anche con un'altra casa automobilistica.
Sarebbe come la Barilla facesse la pasta per i dipendenti della Fiat o magari prendiamo la Brembo che fa freni per tutti o la Pirelli o la Michelin che fanno gomme per diverse case automobilistiche. Quindi lasciamo stare la tecnologia Bmw che non c'entra un cazzo.

Postato da: AL05 giugno 2009 alle 23:26
23
X al

Centra eccome! Bmw fa fare a ZF i cambi e quindi ogni singola vite di quei cambi su suo progetto!

Postato da: GUS7706 giugno 2009 alle 05:41
24
Robotizzato e ddct

Il robotizzato dual logic non è altro che un cambio manuale con degli attuatori per la frizione e per la selezione della rapportatura (in pratica vengono sostituiti la gamba e il braccio umani con degli attuatori). A mio modestissimo parere è pessimo; il funzionamento non è regolare con tanto di eccessivo slittamento della frizione per compensare la mancanza del convertitore di coppia e per tentare di ammorbidire le cambiate; i colpi in fase di cambiata quando il motore è in coppia si sentono eccome ed in più si sono registrati molti casi di funzionamenti "schizzofrenici" degli algoritmi di cambiata (aggiornabili presso le officine fiat con un upgrade del firmware).
Sarò drastico ma piuttosto di un dual logic molto meglio cambiare manualmente.

Per quanto riguarda il ddct di fiat uscirà ad autunno 2009 e sarà secondo le ultime indiscrezioni un 6 marce come quello sviluppato dalla borg warner per VW ma con il gruppo frizioni a secco della stessa casa.
Sarà un grande passo avanti per fiat ma non sarà il top in termini tecnologici in quanto il 7 marcie dsg con doppia frizione a secco (montabile a seconda delle versioni sia su motori longitudinali sia trasversali, in abbinamento anche alla trazione AWT) dovrebbe avere un maggiore rendimento quindi "battere" il ddct di fiat sul risparmio di carburante.
L'uso del ddct sarà solo per le vetture con coppia non oltre i 350Nm a causa proprio della doppia frizione a secco che presenta dei limiti di sopportabilità (cosa assolutamente normale).

Per quanto riguarda lo ZF8HP è sviluppato dalla ZF ma ovviamente questo non è sufficiente perchè poi bisogna integrare il cambio con la vettura quindi quando poi BMW ha firmato il contratto con ZF ha garantito collaborazione (nei sui interessi) di ingegneri meccanici, elettronici e softwareristi proprio per garantire una perfetta integrazione del cambio con le varie motorizzazioni e modelli prodotti da bmw (come fanno tutte le case come gruppo VW, Toyota etc ...).

Saluti

Postato da: Paolo7906 giugno 2009 alle 16:52
25
automatico che meraviglia

lo sto bramando con la bava alla bocca,è l'unico motivo che mi porterà a cambiare auto con soddisfazione, il pensiero di non dover più scatenacciare in continuazione facendo circa 25000km all'anno in città è un'incubo.Questo cambio però sulle vetture normali ce lo possiamo scordare l'unica alternativa altrettanto valida è il dsg secondo me il miglior automatico oggi in produzione su vetture medie.

Postato da: hector13 giugno 2009 alle 09:16
26
Aspettiamo e vedremo.

Beh io ho provato il dual logic e non mi pare che presenti quelle cose deleterie che dici te Paolo.
Cmq il nuovo cambio fiat sara' si a 6 rapporti ma dovendo anchora uscire come si fa a dire che e' peggio del dsg?? Dato che lo hanno studiato con lo stesso partner?? non e' mica la 7 marcia che fa un cambio migliore di un'altro.
Aspettiamo ormai poco (3 mesi piu o meno) e vedremo...

Diciamo semmai che mi pare che sia stata vw a tornare indietro e che dal suo dsg a bagno di olio ne ha fatto uno nuovo a secco... guarda a caso lo stesso in cantiere da fiat.
Secondo me si equivarranno. Anche perche' e' facile prevedere che probabilemnte avendo lo sviluppatore in comune anche i cambi abbiano peculiarita' in comune.

Postato da: mik18 giugno 2009 alle 22:45
27
UNA SERIE 7 PER DIVERTIRSI?

Nel misto stretto non ti diverti nulla, perchè più il passo è lungo e meno la macchina e agile, quella è iuna macchina per viaggiare in surplusse, comodo come un pascià, non è per scattare ai semafori, e fare le rotonde veloci, basta una normalissima Bravo 120 cv di mio padre per darti merda sia in una rotonda, sia in strade di montagna, stavolta ha ragione gus, bmw per bmw, meglio una serie 3 coupè per usarlo cos', invece se lai presa per altri scopi va bene! comunque con cambi a 8 marce consumerà poco di sicuro!Saluti

Postato da: Marco Micemossu23 giugno 2009 alle 16:28
28
Marco

Ti devo contraddire, io ho una nel misto con una trazione posteriore con una degna cavalleria ti divincoli benissimo (se sei capace di sfruttare il sovrasterzo).
Io ho la mia omega (quasi 5 metri ) 180 cv sulle ruote posteriori ma ti garantisco che sulle rotonde non c'è storia ....
Ciao

Postato da: fabio68_to23 giugno 2009 alle 18:42
29
continuo ...

sopratutto tu marco che ti vanti di fare 100.000 km con le gomme dietro .... voglio proprio vederti in curva ....

Postato da: fabio68_to23 giugno 2009 alle 18:44
30
INUTILE

SI FRA POCO FANNO UN CAMBIO A 10 RAPPORTI COME LE BICICLETTE!
MA CHE ROBA E?
PER ME 5 MARCE SONO ANCHE TROPPE, SOLO PER I CONSUMI CHE POI VOGLIO VEDERE CHE INCIDENZA HANNO VISTO CHE PER METTERE L'OTTAVA BISOGNA PER FORZA ESSERE I AUTOSTRADA MA IN CITTA' CHE MARCIA METTI?
RIPETO INUTILE.

Postato da: LEO17 luglio 2009 alle 14:57
31
leo

in città se per questo no nmetti nemmeno la quarta ......
ovvio che sei fuori città, poi con una coppia come queste auto gia a 60 dovresti poter viaggiare in 8a marcia (se consideri che io in 5a viaggio tranquillamente ai 30-35 orari)

Postato da: fabio68_to17 luglio 2009 alle 16:38
32
ALLORA LA METTI LA QUINTA IN CITTA'(35 ORARI)

PURE IO METTO LA QUINTA IN CITTA' DOVE POSSO, INTORNO AI 50KM-H (POI IL TRAFFICO...)8 MARCE E' UNO SPROPOSITO!
A QUESTO PUNTO CAMMINA IN FOLLE COME FACCIO IO, IN DISCESA ED IN PIANURA QUANDO GLI FACCIO PRENDERE UN PO' DI VELOCITA' E VEDIAMO CHI CONSUMA MENO.
INOLTRE LA FRIZIONE PENSO DEBBA FARE MOLTI SFORZI.
COMUNQUE NON MI SERVE.

Postato da: LEO17 luglio 2009 alle 17:51
33
leo

supponendo che sono in autostrada con un 730d secondo te a 130-150km/h consumi di meno se sei in 5a a 3000 giri oppure in ottava ad appena 1500giri?? ovvio che la 7a e 8a le usi esclusivamente in autostrada,la gente normale in autostrada ci va........oppure da te non ci sono autostrade ?

Postato da: evb19 luglio 2009 alle 17:05
34
x LEO

Un conto sono 8 marce su un cambio manuale di un utilitaria da 1000 kg e un conto sono 8 marce su cambio automatico con convertirore su un auto da oltre 2000 kg.

Il frazionamento del cambio se la massa è elevata o in ogni caso soprala media, deve avere marce basse molto corte e marce alte molto lunghe per garantire spunto da fermo e a bassa velocità e una condizione di overdrive a medie alte velocità.
L'unico modo per evitare di avere sovrapposizioni o estreme separazioni è quello di aumentare il numero dei rapporti.
Almeno la logica umana dice così.
Il tutto se consideriamo le funzioni caricate nel computer del cambio ma soprattuto la presenza delle frizioni lock-up coassiali al convertitore di coppia, capiamo come un cambio del genere sia più usufruibile e nell'uso quotidiano di fatto possa anche garantire un consumo più basso rispetto a cambi a 6 marce automaitci e manuali.

Credo che lei parta dal pregiudizio di dire che un cambio automatico serva solo a coloro che non siano in grado di guidare o abbiano avuto menomaizoni agli arti.

Se però lei introduce la probabilità di effettuare un errore di cambiata per ogni transizione di marcia che può sfociare in sottosterzo o sovrasterzo che possono indurre perdite di controllo ed incidenti capisce che l'automatico non è solo un sistema comodo confortevole ma anche un automatismo imprescindibile per garantire la massima concentrazione sulla guida e minimizzare la probabilità di erroe di cambiata ad un valore prossimo a zero.

Non so se ha mai provato un automatico serio, la invito in ogni caso ad effettuare una prova, secodo me si ricrede da tale pregiudizio.

Saluti

Postato da: Paolo7920 luglio 2009 alle 23:37
35
Certamente sono argomentazioni valide.

E' OVVIO CHE QUESTO TIPO DI RAPPORTATURA NON RIGUARDA TUTTI I VEICOLI MA SOLO UNA RISTRETTA NICCHIA, E PERTANTO NECESSITA UN UTILIZZO MENO SPORTIVO MA PIU' TURISTICO DEL MEZZO.
PREFERISCO CAMBIARLE IO LE MARCE L' INVADENZA DELL' ELETTRONICA NON MI PIACE TOGLIE IL VERO PIACERE DI GUIDA.
SE POI UNO NON SA GUIDARE E' UN' ALTRO DISCORSO...

Postato da: LEO26 luglio 2009 alle 18:16
36
x LEO

Deduco che lei consideri tali "supporti" indirizzati solo a coloro che non sanno guidare o non sanno fare il miglior giro di pista al Mugello.

Anche i migliori piloti al mondo possono sbagliare una marcia. Solo che se avviene in pista si arriva troppo lunghi e si finisce nella via di fuga.

Ma in strada??????
Uno deve solo sperare di non dissipare la propria energia cinetica contro un'altra vettura o contro un muro di cemento.

---------
E' OVVIO CHE QUESTO TIPO DI RAPPORTATURA NON RIGUARDA TUTTI I VEICOLI MA SOLO UNA RISTRETTA NICCHIA, E PERTANTO NECESSITA UN UTILIZZO MENO SPORTIVO MA PIU' TURISTICO DEL MEZZO.
----------

Bhe ora come ora ci sono anche su utilitarie e medie dei cambi a doppia frizione da 6/7 marce che come tipo di cambio è sicurametne decisamente molto più sportivo di un automatico a convertitore; per di più ora hanno raggiunto livelli di rendimento molto alti e permettono pure di consumare meno carburante in un uso parsimonioso del mezzo rispetto ad un manuale usato con intelligenza.

E' inevitabile: un computer riesce a fare molti più calcoli in modo molto più veloce rispetto al cervello umano commettendo un numero di errori che, paragonati a quelli che può commettere la nostra rete neuronale, è praticamente nullo.

Il discorso del piacere di guidare non è nemmeno da prendere in considerazione in quanto dipende molto da cosa uno intende per piacere di guidare. Se per lei piacere di guidare vuol dire mettere di traverso apposta l'auto ad ogni curva allora è un discorso ma se per lei piacere di guidare vuol dire guidare in sicurezza limitando la probabilità di commettere errori alla guida in modo tranquillo, allora il discorso non torna.

Saluti

Postato da: Paolo7926 luglio 2009 alle 19:54
37
cambio zf su jaguar 3000 v6

....ma il cambio zf sulla jaguar stype...è affidabile??

Postato da: alexj06 settembre 2009 alle 11:09
38
tra poco

tra poco faranno il cambio con le mezze marce come i camion ridotte e veloci

Postato da: Giuseppe 16 luglio 2010 alle 20:24