Mercato

pubblicato il 18 luglio 2008

Multati i "cloni" cinesi della Fiat Panda

15.000 euro per ogni esemplare importato in Italia

Multati i "cloni" cinesi della Fiat Panda

Wang Fengying, amministratore delegato della Great Wall, sorta di lady di ferro dell’industrialesimo cinese del nuovo millennio, dovrà mandare giù un boccone molto amaro. Il Tribunale di Torino, come ha riportato Il Sole24Ore, ha emanato un’ordinanza in base a cui la Great Wall verrà multata con una sanzione di 15.000 euro per ogni esemplare del modello Peri che venisse importato nel nostro paese. Naturalmente, è ulteriormente bandito dalle nostre reti televisive qualsiasi spot avente ad oggetto l’utilitaria prodotta dal marchio del Far-East, che da noi ha iniziato la commercializzazione del suv Hover.

Il provvedimento giunge all’indomani della definitiva attestazione della palese scorrettezza da parte della casa automobilistica orientale, che con la Peri realizza un vero e proprio clone della Fiat Panda. Eppure le intenzioni di Wang Fengyang erano state chiare: “Adesso è il giusto timing per entrare nel mercato delle utilitarie. Però prima dobbiamo focalizzarci sulle auto più piccole per occupare una posizione di leadership, poi per espandere la nostra ricerca in altri mercati a partire dal 2009”.

Un mercato critico quello delle vetture utilitarie, ma a quanto pare le ambizioni di Great Wall “sarebbero” grandi: “stiamo raddoppiando la quota di investimenti in ricerca e sviluppo. Un miliardo di yuan soltanto nel nuovo centro di ricerca di nuovi modelli. Per il 2010 vogliamo profitti netti per 900 milioni di yuan, con 400mila unità prodotte. Vogliamo essere diversi e la differenza sta anche nella soglia competitiva”.

Autore: Alvise-Marco Seno

Tag: Mercato , Fiat , torino

Nuovo commento 130 Commenti

1

MA DAI!

Caronte

Pubblicato il 18/07/2008 alle 16:51

Ennesima caduta di stile da parte della FIAT. Cos'è hanno paura che la gente preferisca risparmiare comprando un' auto uguale alla panda? Si? Provare a far pagare meno le loro no?

2

Caronte sei un demente

L'Untore

Pubblicato il 18/07/2008 alle 17:05

Se è per questo,comunque, anche Smart ha giustamente vinto la causa contro il suo clone cinese. Annientiamoli sti cinesi. Chi copia è incapace (spy story mc laren docet....)

3

SICURAMENTE SARA' PIU' BELLA L'ASIATICA

giuster76

Pubblicato il 18/07/2008 alle 17:07

Perchè multare? Sarebbero da premiare per il capolavoro (si fa per dire capolavoro), nel senso che sicuramente sarà meglio realizzata quella dei Cinesi che quella Fiat!! Eh già, ne sono certo, perchè una macchina più orrenda è davvero difficile, se non impossibile, da realizzare! Bravi i Cinesi, sicuramente riusciranno ad offrire un prodotto simile e forse anche migliore, ad un prezzo decisamente inferiore! Così Fiat e le altra case Italiane che vendono a prendi da Mercedes/Bmw, cercano di abbassare la cresta! Senza offesa per chi possiede la Panda ma, fa veramente cagare, come del resto tutte le auto del parco macchine Fiat ed Alfa, insomma le Italiane! Ciao!

4

giuster76

Mr X

Pubblicato il 18/07/2008 alle 17:15

Giuster76,non ho la Panda,e dei tuoi giudizi idioti me ne sbatto.Mi fa incazzare leggere i commenti scritti da cxxxxoni come te contro i prodotti italiani.Vi farei fare il permesso di soggiorno obbligatorio!Magari a scuola,e dubito che tu ci sia mai stato,ti faceva piacere se qualcuno provava a copiare da te nei compiti in classe? Ma va a cagare!

5

Che pirla ...

Silvio

Pubblicato il 18/07/2008 alle 17:16

Giuster sei il classico italiano pronto a sputare nel piatto dove mangia ... Generalista ignorante.

6

giuster e caronte mi fate pena, ovviamente è una libera opinione ...

AndreaSZ

Pubblicato il 18/07/2008 alle 17:25

... la mia. Le scemenze non hanno confini. Cmq è giusto punire i cinesi, quantomeno x la bruttezza dei loro cloni.

7

Giuster

L'Untore

Pubblicato il 18/07/2008 alle 18:10

Gisuter trapiantati il cervello con quello di un cane morto, ci guadagneresti. fai il paragone coi prezzi bmw/mb...ma non saranno proprio quest'ultime a costare un po' troppo? E per concludere neanch'io ho una Panda, ma se è ai vertici della sua categoria in tutta Europa, un motivo ci sarà.

8

...

Mattias

Pubblicato il 18/07/2008 alle 18:24

io ho una panda 100hp ed è una figata, ben fatta e divertente da guidare!!! Cinesi = merde

9

...

Prince

Pubblicato il 18/07/2008 alle 18:48

Mi stupisco che al mondo ci sia gente così demente come giuster76 e caronte... Caronte: Visto che la fiat è caduta di stile, allora è caduta di stile anche la smart denunciando la sua copia cinese, oppure la bmw, denunciando la copia cinese della X5 e poi c'è anche la Daihatsu che ha denunciato la copia della materia, la mercedes che ha denunciato la BYD per la copia della sua SL...e tante altre ce ne sono. Secondo la tua opinione queste sarebbero tutte cadute di stile?? Ma va a cagare! giuster76: Ma ti sei visto i crash-test delle auto cinesi??Come fai a dire che le case italiane non hanno la qualità??Hai delle prove concrete??Ci sei mai salito su un'auto italiana??Valla a capire certa gente...Va a vivere in cina se ti piacciono così tanto quelle teste di cazzo con gli occhi a mandorla!

10

sacrilegio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Torquemadas

Pubblicato il 18/07/2008 alle 19:15

Dio stramaledica quel parto anale di Giuster 76 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

11

X L'Untore, L'Untore e Prince

Caronte

Pubblicato il 18/07/2008 alle 19:58

In primo luogo io mi rifiuto di essere insultato da dei sedicenni, per giunta su internet e in un blog di auto. A Mr X voglio dire che io nn voglio sputare nel piatto in cui mangio, solo non trovo giusto fare pagare un casino un' auto come la panda, dato che il panorama delle auto dello stesso segmento offre scelte più vantaggiose! Io non odio la Panda, anzi tutto sommato mi piace pure. Inoltre io non ho sputato sull' italianità del prodotto dato che la panda, così come la 500, punto, ecc.. non vengono prodotte in Italia, ma bensì in paesi come Polonia, ecc... è questo il MADE in ITALY? Se la FIAT iniziasse a produrre auto in Italia, un sacrificio sul prezzo lo si potrebbe pure fare, ma fino ad allora... W L' ALFA!

12

E la fiat si lamenta?

Cristian

Pubblicato il 18/07/2008 alle 20:22

Ci credo che la Smart e compagnia bella si lamenta, almeno loro fanno auto degne di essere chiamate così, ma la Fiat cosa fa auto?? ma fatemi il piacere ma dove cavolo vedete che la FIAT fa belle auto, non cè nè ua che mi piaccia cavolo, almeno una!!nn chiedo di più,sono stato in austria e ungheria l'anno scorso,non facevo altro che vedere TIR con sopra le vostre care amate italiane entrare in Italia, ma che nazionalismo è questo?, COME FANNO LE HONDA AD ESSERE QUALITATIVAMENTE MEGLIO E AD ESSERE COSTRUITE IN UK, E FIAT A FARE SCHIFO IN TUTTO E LE COSTRUISCONO IN POLONIA, QUALCOSA NON MI TORNA VOI CHE DITE?!

13

OVVIAMENTE MI RIFERISCO ANCHE AI PREZZI

Cristian

Pubblicato il 18/07/2008 alle 20:37

-

14

LOL

Supremo

Pubblicato il 18/07/2008 alle 21:38

Quante quante e quante risate mi faccio quando vengo in questo forum a leggere i detrattori della Fiat che a costo di darle torto o a criticarla non fanno altro che coprirsi di ridicolo... LOL... ma se volete fare i lamer almeno fate un corso primo... piuttostoandate a zappare la terra... e fecondatela con lo stesso materiale che vi compone!

15

Caro cristiano...

Nicolaus

Pubblicato il 18/07/2008 alle 21:42

La smart è degna di essere chiamata auto più di una Fiat? ma che vivi in un fumetto di topolino?

16

avanti fiat

Gila

Pubblicato il 18/07/2008 alle 21:59

Se un auto viene copiata vuol dire che piace non pensate?? penso che il gruppo fiat abbia fatto passi da gigante in questi ultimi anni e stia producendo auto di grande qualità e ai massimi livelli di sicurezza.quindi per favore non facciamo paragoni con le auto cinesi..meglio spendere qualcosa in più piuttosto che rischiare la vita ogni volta che ci si mette alla guida

17

Mah...

Renato

Pubblicato il 18/07/2008 alle 22:03

Copiare copiare copiare... ma proprio dalla Fiat dovevano copiare? Perlomeno scegli un'auto decente da copiare... o no?!

18

quanta obiettività

Trocolari

Pubblicato il 18/07/2008 alle 22:40

X caronte: Almeno la fiat fa pagare le auto...Secondo te il rpezzo della smart è adeguato? X giuster: visto che ti piaccoino i prodotti cinesi e ti fanno cagare quelli italiani xkè nn vai a vivere in cina? Poi dire che i cinesi fanno cose migliori è un'ipocrisia non sanno fare altro che copiare creando prodotti scadentissimi; un conto è comprarsi una maglietta xkè hai pochi soldi (e già sarei contrario però oh se non hai soldi cerchi il tuo risparmio giustamente) e un conto è comprare una macchina che se fatta di merda può essere pericolosa per te per gli altri e per l'ambiente, ma te probabilmente vai in giro col triciclo... X Cristian e per tutti quelli che hanno rotto il cazzo con la fiat che prodce in polonia... LA BMW (che personalmente ammiro per quello che ha fatto negli ultimi 30 anni, dal quasi fallimento a dominare il mercato)produce macchine in ASIA, SUD AFRICA E MESSICO, perchè nessuno dice che costano troppo?

19

Il fatto è semplice...

TECNOLOCIA TETESCA

Pubblicato il 18/07/2008 alle 23:16

A quelli a cui non piace la FIAT purtroppo RODE che non gli hanno copiato il bidone tedesco! Ma vi raccomando non smettetela... continuate a sparare le solite stronzate contro la fiat che siete troppo forti... siete più comici voi da soli che Aldo, Giovanni e Giacomo messi insieme!

20

alermilano

Pubblicato il 19/07/2008 alle 09:39

se x qst hanno copiato anche la smart e la X5

21

Troppo forti

Ah ah ah

Pubblicato il 19/07/2008 alle 10:38

Cavolo, leggere questi commenti è esilarante quasi come guardare Zelig! Ah ah ah

22

C'è una notevole differenza tra idea e montaggio...

Marci

Pubblicato il 19/07/2008 alle 12:07

Fiat ha fatto bene a farsi risarcire...e poi il design è tutto italiano ed è made in italy quello come anche l'esperienza gestionale di Marchionne è tutto italiano. Non importa più di tanto se la assemblano i polacchi o che ne so...ed è la stessa filosofia di altri marchi...tecnologia ed estetica sono occidentali!

23

ami il made in Italy però..

degno_superstar

Pubblicato il 19/07/2008 alle 16:13

questo suona come un dazio... la FIAT è riuscita ancora una volta ad ottenere una posizione privilegiata sul mercato. Un sacco di aziende soffrono la concorrenza sleale cinese sui loro prodotti ma quasi nessuno riesce ad ottenere questo risultato. Riflettete.

24

GIALLI DI MERDA

ALEX

Pubblicato il 19/07/2008 alle 19:42

BISOGNEREBBE BUTTARE L'ATOMICA IN CINA E RADERE AL SUOLO QUEL PAESE DI MERDA!!!!!! MATTANZA DI CINESI CHE NON HANNO PIETÁ DI ESSERI UMANI E ANIMALI!! IL FATTO DI COPIARE É SOLO UNA GRANELLO DI SABBIA IN UN DESERTO DI ATROCITÁ! AGGIUNGO ANCHE CHE DOVREBBERO PROIBIRE LE OLIMPIADI IN UN PAESE DOVE SI UCCIDE COME IN ITALIA SI PRODUCE IL PANE. A MORTE IL GIALLO DI MERDA!!!!!!!!!

25

X giuster e caronte

Made in Italy

Pubblicato il 19/07/2008 alle 20:14

Io non sono certo un grande estimatore della Fiat, ma giuster e caronte SIETE DEI CRETINI, e non voglio dire altro per non offendere. Da parte dei gestori del sito ci vorrebbe un po di screaning per gli utenti, almeno i deficienti vanno a scrivere da un'altra parte

26

Quoto post 23

FERRAGLIA

Pubblicato il 19/07/2008 alle 20:17

Ero entrato per scrivere praticamente la stessa cosa. Giusto il fatto che Fiat difenda i propri prodotti,l'invasione dei prodotti cinesi minaccia un pò tutti i settori occidentali. Come prima cosa mi chiedo se l'ordinanza del tribunale di Torino sia in linea con le normative europee in fatto di scambi commerciali. Purtroppo i giganti sanno come tutelarsi con fior di avvocati e perchè no anche qualche giudice amico.Non è certo un caso che l'ordinanza sia stata emessa a Torino dove Fiat controlla mezza città. I piccoli industriali con tanta manodopera italiana sono stati costretti o a chiudere o ad effettuare ridimensionamenti e dunque licenziamenti proprio perchè si sono visti copiare i loro prodotti. E cosa dovremmo dire della falsificazione dei nostri marchi? Per i piccoli misure protezionistiche nessuna per i grandi ogni esigenza è accolta. Senza contare che i nostri politici hanno spesso stretto accordi economici coi cinesi per far arrivare i prodotti cinesi da noi.E' quello che ha fatto Prodi che in passato aveva gentimelmente regalato l'Alfa a Fiat....

27

...

Giuseppe

Pubblicato il 21/07/2008 alle 08:36

... auto cinesi costano di meno? E ci credo. Un operaio cinese prende 100 Euro al mese ...

28

In ausilio di Giuster

Mirko il Fordista

Pubblicato il 21/07/2008 alle 11:45

Un terno al lotto non lo prendo, ma dopo aver letto il messaggio del mitico e Giuster, c'avrei giurato che "i grandi patriottici d'Italia" avrebbero risposto con le solite massime del tipo: "sei il classico italiano pronto a sputare nel piatto dove mangia" o "xkè nn vai a vivere in cina?", Siete patetici, e nient'altro che dei caproni pronti a marciare in gregge per mostrare la propria mancanza di personalita' , e sparare frasi come "stupenda questa Alfa Mito" senza averla nemmeno mai vista dal vivo. Io sono italiano e spesso me ne vergogno anche per le capre che come voi mi pascolano intorno.

29

X Mirko il Fordista

iosuomniauto

Pubblicato il 21/07/2008 alle 12:03

Lungi da me difendere Fiat ma è pur sempre vero anche il contrario!!! Ovvero persone che per partito preso e senza vedere dal vivo o provare una nuova di casa Fiat sparano a zero sulla sua qualità o efficienza... Ebbene anche questi personaggi dovrebbero capire che se non si parla di marchi premium allora io personalmente tra una Fiat o una Citroen e addirittura una Ford (visto il tuo nick) non ci vedo tutta sta differenza!!! In merito all'articolo ricordo che Mercedes ha fatto lo stesso per la Smart copiata e che la stessa BMW ci stava pensando per la copia della X5 che hanno fatto. I cinesi sanno solo copiare perchè non hanno le capacità di inventare e ciò non è giusto e basta! Se poi ciò che è copiato magari è anche "migliorato" questo non vuol dire nulla.Chi copia una canzone viene accusato di plagio o no? Per di più ad un prezzo molto basso prendi un auto che è meno sicura della Uno dell'85!!!! Ciao a tutti.

30

mirko

Trocolari

Pubblicato il 21/07/2008 alle 12:44

Cosa sei l'avvocato delle cause perse? I patetici non sono coloro che cercano di avere un pò di orgoglio per gli ottimi prodotti che ultimamente le aziende automobilistiche italiane stan sfornando, ma senza offesa, sei te l'ipocrita che scrive "e sparare frasi come "stupenda questa Alfa Mito" senza averla nemmeno mai vista dal vivo." (io dopo aver detto che la macchina mi piaceva in foto me la sono anche andata a vedere), quando tu stesso sei il primo, vedi diversi articoli, a criticare SENZA aver visto nè testato la macchina. Senza contare che han rotto i coglioni di vendere la merda copiata a prezzi stracciati, SFRUTTANDO LE PERSONE E LA MANODOPERA, e facendo fallire i proprietari di negozi e co. che si alzano alle 6 del mattino per aprire la baracca sacrificando la PROPRIA vita e non quella degli altri, per campare

31

x mirko il fordista

virgilio

Pubblicato il 21/07/2008 alle 14:07

mirko il fordista sei un figlio di puttana quelli come te andrebbero tutti uccisi, vattene via dall'Italia!!!

32

W la libertà di pensiero

fabio - to

Pubblicato il 22/07/2008 alle 07:08

Che bello vivere in un paese "detto libero" ove ognuno può esprimere la sua opinione senza essere additati .... qui ti uccidono pure ..... eh eh eh

33

Ma quanti imbecilli ci sono...va di moda essere idioti???

SM

Pubblicato il 22/07/2008 alle 13:26

Sono sconcertato dai commenti che leggo...frasi razziste, offese di tutti i generi, solo per delle auto di merda. Molti giovani sono veramente ignoranti e non hanno idea di cosa sia il mercato e l'automobile, semplice mezzo di trasporto, e nulla di più. Provo pena per voi stolti.

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CHE FORUM DI M...A!! PROPRIO COME LA FIAT PANDA!!

giuster76

Pubblicato il 22/07/2008 alle 15:48

Eh già, questo è proprio un Forum di merda! Ne ho letti tanti di annunci in tanti diversi Forum relativi a tante diverse autovetture, devo mio malgrado (che sono un Italiano DOC) riconoscere che questo della Fiat Panda è il Forum dove ho riscontrato il più alto tasso di ignoranza e maleducazione: gente che non sa neanche scrivere l'Italiano, che non è capace di esprimere il proprio parere e dire la sua senza offendere gli altri partecipanti allo stesso Forum, insomma un Forum di conigli (senza offesa per l'animale) che attaccano nascondendosi dietro al monitor del proprio P.C., proprio degli sfigati che evidentemente nella vita normale sono dei conigli (ribadisco senza offesa per l'animale) che non sono capaci di confrontarsi o scambiare opinioni senza offendere! Verrebbe da pensare che se non si è talmente ignoranti e maleducati, la Fiat non ti vende la Panda ma, per fortuna non tutti quelli che comprano Panda sono uguali..........Ciao a tutti, anche ai conigli, infondo mi fate pena!! Giuster76!!

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Quando il gioco si fa duro...

Mirko il fordista

Pubblicato il 22/07/2008 alle 19:48

X "iosuomniauto" Caro mio, ci sono entrato sulle Fiat, dalla Punto alla vekkia e nuova 500 nonchè sull'aborto di nome Panda (ke ho avuto pure il dispiacere di guidare), a tal punto da avere seri dubbi sul fatto che la Fiat fosse italiana o coreana...Percio' sappi che se denuncio un certo comportamento, è proprio xkè perchè io me ne guardo dal seguirlo. Quanto al tuo scetticismo su Ford, si vede che sei rimasto ai tempi della Ford Anglia, tutti sanno che ormai Ford viaggia su un'altra lunghezza d'onda (non sto qui a spiegarti i motivi, è sufficiente andarti a fare un giro in concessionaria..) e che il confronto con Fiat è del tutto superato e improponibile. X Trocolari In parte, rimando al commento dedicato a "iosuomniauto", ma per ciò che riguarda lo sfruttamento e la manodopera a basso prezzo, su questo devo appositamente risponderti: posto che non vada fiero di queste tristi realtà, mi sembra di non dovere aggiungere altro in quanto il mio nick si parla da sè; per carità, non mi aspetto di trovare gente esperta e colta su questo forum, ma se attacchi un fordista dovresti almeno sapere chi stai attaccando e cosa lo ha portato a scegliere Ford. Ti dice niente la famosa "five dollars work-day"??Sono solo quattro nozioni di storia non ti occorre essere laureato per capirne qualcosa, ma se ne hai la curiosità puoi andare a informartene, e a quel punto proverai ridicolagine per il modo in cui hai risposto. La Ford la amo sia per le sue auto ma sia per l'aspetto storico/filosofico (anke un po' leggendario vorrei dire) della mitica personalità di Henry Ford che ha dato vita a una vera e propria corrente (non semplice schieramento automobilistico come accade per le altre case automobilistiche) che è il Fordismo. Quando compri una Ford, non compri solo un'auto ma acquisisci nel contempo tutta la storia e la filosofia che l'ha preceduta. Quando guidi la tua Ford, non puoi non pensare alle parole di Henry Ford I circa la sua modello T: "avrà un prezzo così basso che nessun uomo che abbia un buon stipendio non sia in grado di possedere e di godere con la sua famiglia della benedizione di alcune ore di piacere nei grandi spazi aperti di Dio" In poche parole, quando una persona dice ke Ford non serve perchè è venduta a prezzi ultraconvenienti, non ha capito proprio nulla. E per me, sapere ke ancora oggi, in un mondo di alta speculazione quale quello attuale, la Ford riesce a portere avanti questo pensiero, è uno dei motivi ke rendono più orgoglioso un vero Fordista. X Virgilio Il tuo nick mi suggerisce una sola cosa (e ringrazio Dante Alighieri): va' all'inferno!

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Ancora x Mirko il fordista

iosuomniauto

Pubblicato il 22/07/2008 alle 20:49

Ciao Mirko mio malgrado mi trovo ancora qui a scrivere come se volessi difendere Fiat quando ciò che difendo è il principio del non copiare. Lasciati dire alcune cose: 1-Io non parlavo di te in particolare ma rispondevo a te che facevi di tutta l'erba un fascio parlando di chi difendeva fiat come un freggie di pecore e allora anche io dico ci sono tanti che fanno così al contrario: fiat è una merda fa schifo ecc. ecc. 2-Anch'io ogni tanto ho la fortuna di vedere le macchine (non mi permetterei mai di scrivere qui altrimenti) e ripeto che tra una Bravo ed una Focus non vedo la migliore qualità della straniera. 3-Volevo dimostrarti che non tutti aprono bocca (o scrivono) per sentito dire come dicevi tu. Ultima cosa a proposito del "avrà un prezzo così basso che nessun uomo che abbia un buon stipendio non sia in grado di possedere e di godere" ti rendi conto forse che in ogni segmento in cui ford propone una macchina i prezzi sono pressapoco identici alle altre? Non so poniamo una focus 2.0 TdCi 19750€ ed una Bravo 1.9 Active 19480€ (entramby entry level con quel motore) oppure fiesta 1.4 TdCi intorno ai 13 mila come una GP 1.3 Mjet.Ma l'esempio si può fare anche con altre marche. Ciao, scusa il poema!!!

37

Mirko

Trocolari

Pubblicato il 22/07/2008 alle 21:25

Mirko ma leggi quello che la gente scrive o rispondi così, tanto per insultare gli altri? Io attacco te? Ho detto che sei il classico bue che da del cornuto all'asino! Sei sempre tu che dai giudizi negativi su altre auto senza averle viste, e sei tu che sei rimasto ai tempi della panda, si, ma di quella del 1980. A parte il fatto che la panda se ha fatto la storia qualche dote positiva l'aveva: PREZZO ACCESSIBILE A TUTTI (visto che sei convinto che solo ford aveva/abbia prezzi accessibilim ), durata della vettura. Lascia stare gli interni, li conoscono tutti, e lo sanno tutti che facevan cagare, però ci sono molte panda che han superato i 200 mila km (e non solo panda), non mi sembra un traguardo facilmente raggiungibile da tutte le automobili. Sul fatto dello sfruttamento ho detto la triste ma vera realtà, che purtroppo non è presente solo in cina, e non c'entra proprio niente la tua citazione sulla ford e del "5 dollars work day", visto che non attaccavo la ford o ti chiedevo il motivo per cui ti piacciono le ford. Se vuoi ti rispondo con un tema d'attualità simile visto che hai occhi solo per ford: si parla di cristi del petrolio e crisi di general motors che chiude stabilimenti e licenzia 8000 operai per evitare il fallimento e stare nei costi....Cosa pensi che sia successo alla fiat quando era in profonda crisi? La fiat ha preferito mettere in cassa integrazione i suoi lavoratori pagandoli, anche se in maniera minore, anzichè LICENZIARLI, rischiando anche il fallimento, e questo è noto a tutti...tu cosa dici quante aziende avrebbero optato per la stessa soluzione? Se io sono qua a difendere fiat lo faccio con cognizione di causa, nonostante abbia rovinato marchi come alfa romeo e lancia, e che forse in un futuro più roseo, rialzi l'immagine internazionale dei suoi marchi. Per il resto quoto "iosuaomniauto"

38

errata corrige

Trocolari

Pubblicato il 22/07/2008 alle 21:28

*e spero che in un futuro più roseo, rialzi l'immagine internazionale dei suoi marchi (soprattutto alfa e lancia, i miei preferiti per i successi che in passato han reso orgogliosi molti italiani)

39

per trocolari ...

fabio - to

Pubblicato il 23/07/2008 alle 11:04

la cassa integrazione, non la paga FIAT, ma il governo, quindi tutti noi. Io sono contrario ai cloni ed alle copiature, ma se la sono cercata. Si è sempre saputo che i paesi orientali non avendo tecnologie prorpie si accaparrano (copiandole) di quelle degli altri. Gli industriali cos'hanno fatto? Andiamo a costruire le auto in cina ed india che costa meno .... tanto la gente qui la mandiamo in cassa integrazione (per fiat, per i piccoli fornitori del gruppo invece aspetta solo la chiusura aziendale ma a riguardo dei piccoli numeri non si interessa nessuno). Risultato dopo poco tempo ecco che gli asiatici ti sfornano modelli clonati della tua auto, avranno copiato interamente le linee di montaggio, tanto ci lavoravano dentro loro eh eh eh ... e poi si lamentano, tanto in Cina potranno continuare a venderle senza problemi, visto che li il copyright non esiste.

40

Per tutti quelli contro la Panda e a favore dei cinesi

Porro

Pubblicato il 23/07/2008 alle 16:08

A tutti quelli che vorrebbero l'auto cinese e denigrano una Panda dico: prendete pure le auto cinesi ma quando vi schianterete rimpiangerete di averne una. Sono auto senza alcuna progettazione in ambito di sicurezza (e se copiano le linee, anche in campo stilistico). Basta cercare i risultati dei crush test...su una panda almeno ci si può salvare... Io non so come facciano a vendere delle casse da morto sotto il nome auto...i video delle prove su youtube mettono i brividi. Per quanto riguarda FIAT e tutti coloro che nutrono pregiudizi vecchi di 20anni dico solo che c'è molta Fiat nelle altre auto che voi non immaginate. Il 1.3 mjet è un motore che trovate su opel, ford e altro...per non parlare di altri componenti che fiat vende ad altre case...(presto c sarà anche bmw...quindi...) Secondo me dovrebbero impedire la vendita dei cloni in tutta europa, non solo multe in Italia.

41

fabio to

Trocolari

Pubblicato il 23/07/2008 alle 17:48

si hai ragione in parte, poi rileggendo ora, mi sono espresso anche un pò di merda (asd), comunque la cassa integrazione non la paga solo lo stato (quindi noi XD), ma anche fiat, altrimenti non avrebbe avuto senso farla (anche se non ce l'ha tutt'ora senso, però ha salvato diverse famiglie)... Poi lo sanno tutti che le grandi aziende sono più tutelate, in particolare la fiat che ha sempre goduto dei favori dello stato (stranamente), però come ripeto, ha salvato diverse famiglie, facendo percepire l'80% (mi pare) dello stipendio anzichè esser licenziati, come accade nella maggior parte dei casi e rimanere infinocchiato... mi scuso per il mio post che è stato espresso in maniera travisabile

42

Trocolari

fabio - to

Pubblicato il 23/07/2008 alle 22:35

Ciao,o non ti devi scusare, mi fa piacere ogni tanto trovare qualcuno con cui poter scambiare opinioni, e fortunatamente spesso sono diverse (altrimenti sarebbe un monologo e non un dialogo). Purtroppo tante famiglie non si sono salvate (anche amici miei con figli piccoli) sono rimasti a piedi perchè lavoravano nell'indotto Fiat. Comunque tornando al discorso dei cloni io in fin dei conti un po sono contento che abbiano toccato anche gli "intoccabili". Purtroppo come sempre ho ribadito le economie emergenti in cosi rapida crescita saranno la rovina per l'economia mondiale. Buona notte

43

X iosuomniauto

Mirko il fordista

Pubblicato il 24/07/2008 alle 11:36

Confronti troppo qualitativi buttati lì lì tanto per...preventivi alla mano, tenendo in considerazione ogni stupido optional in più o in meno, ti dimostro che le cose vanno diversamente (sono prove che ho già fatto). Tra l'altro oggi una Fiesta come dici tu la prendi ad appena 10500euro (motivi di fine produzione).La nuova, attesa per settembre, avrà un prezzo ke poco si scosterà, benkè in eccesso, da quello che ha sempre avuto l'odierno modello (eccettuando l'estrema attuale convenienza) e una dotazione di serie che renderà improponibile il confronto da te proposto.

44

X trocolari

Mirko il Fordista

Pubblicato il 24/07/2008 alle 11:39

Potrei anche essere uscito fuori tema, ma non ero stato io a parlare di Ford bensì è stata da IOSUOMNIAUTO sottolineata e, a mio avviso, criticata, la mia passione per la suddetta casa, dopo aver letto il mio nick. Ma che posso farci?Se mi toccano Ford, mi infiammo.

45

x il fordista

Rocco il trombista

Pubblicato il 24/07/2008 alle 14:04

Speriamo ,visto ke ti infiammi cosi' facilmente se ti toccano qull'aborto di markio, ke ti incendi definitivamente te e quello skifo di macchina (probabilmente una fiesta cioe lamacchina dei morti i fame) ke hai....magari comprata a rate.... Togliti dai coglioni e vai a raggiungere quel pezzo di merda di Henry Ford

46

Titolo del commentoFord

nissan

Pubblicato il 24/07/2008 alle 14:06

ford + mirko = merda

47

HENRY CHECCA

BMW FOR EVER

Pubblicato il 24/07/2008 alle 14:10

MIRKETTO FROCETTO MA LO SAPEVI CHE HENRYCHIETTO ERA GAY? AMAVA INCHIAPPETTERSI I SUOI OPERAI E METAFORICAMENTE POI INCULAVA I PEZZENTI CHE COMPRAVANO I SUOI CESSI SU 4 RUOTE. CIAO FROCETTO PEZZENTE....BUONA GIORNATA TVTB

48

x Mirko

Renzo

Pubblicato il 24/07/2008 alle 18:44

A mio parere oguno e' giusto compri quello che preferisce.... A te ad esempio piacciono le ford ,io non ne acquisterei mai una e nessuna motivazione mi farebbe cambiare idea, come penso faresti esattamente anche tu riguardo altre marche. Ogni parere va rispettato. Ora una domanda....su quattroruote di questo mese c'e' una bella foto con alcune auto in uscita dallo stabilimento di Mirafiori....sono le nuove Ford ka prossime al debutto....non penso che alla Ford siano cosi'idioti da affidare gli ultimi collaudi ai tecnici Fiat ne ad impiegare il pianale della 500 per la loro nuova utilitaria se ritenessero immondizia la nostra indus tria. Stesso discorso per Opel ed i motori 1.3 multijet Buona serata a tutti.....Mirko compreso !!!!!!!! Ps non ho una fiat

49

Che vi piaccia o no...

Hamlet

Pubblicato il 24/07/2008 alle 18:56

... la panda insieme alal 5oo sono le due auto più vendute nel segmento A di tutta europa, evidentemente se non vi piace andrete a comprarvi la renault Twingo con quei fari posteriori da vomito oppure una C1 della affidabilissima Citroen... oppure magari per farvi i fighetti acquisterete quello sgorbio della Classe A mercedes spendendo un sacco di soldi solo per dire di avere una mercedes... si il fratello brutto però. Ogniuno ha le sue opinioni però il mercato da ragione alla Fiat ed è l'unica cosa che conta.

50

cinesi

jacko

Pubblicato il 24/07/2008 alle 23:12

questi cinesi mi stanno sul cazzo!fanno auto più brutte delle originali,con motori di merda e se fai uno smacco non sei morto!copiano le auto e i vestiti!hanno copiato persino i rosher delle ferrero!spero ci sia un cinese che legga!perchè veramente hanno rotto i maroni!ben gli stà per la multa! ma chi avrebbe il coraggio di prendere una loro auto?uno sfigato

51

X mirko e giuster

mikele

Pubblicato il 30/08/2008 alle 15:40

PAROLE SANTE! lasciate perdere i vari patriottici e italianisti che difendono a spada tratta un marchio che di italiano nn ha nemmeno i dirigenti n'altro poco;parlate di italianità,di sputare nel piatto....we,ma siete normali? gli unica manifattura italiana viene destinata a Ferrari,maserati,e basta,il resto è un assemblaggio di vari paesi,nn ultimo la cina che "cuce" i sedili delle vostre amate fiat; PS vi parlo da Alfista incazzato

52

ben detto mikele!

Andrew

Pubblicato il 01/09/2008 alle 22:54

http://s14.bitefight.it/c.php?uid=24985

53

per tutti quelli che...

MK2

Pubblicato il 02/09/2008 alle 15:35

Per tutti quelli che criticano le macchine fiat dico che non capiscono un ca..o di macchine. Infatti se parliamo soprattutto di macchine costruite anni fa (Uno vecchia panda punto...) non gli si puo dire niente. Non consumano tanto sono molto affidabili ci puoi fare di tutto si riparano con pochi soldi e sono privi di elettronica. Sono macchine che hanno fatto storia proprio per questi motivi. Per quanto riguarda la nuova panda non ha motori affidabili quanto la vecchia ma monta comunque motori abbastanza buoni nel complesso specialmente il 1200. Consuma poco è ottima per la citta ed è una delle macchine più vendute in europa (nel suo segmento). Se ha questo successo significa che lo merita.

54

pf

alfista88

Pubblicato il 03/09/2008 alle 09:38

Il fordista mi fa pienamente ridere!!!avesse almeno una bmw o una macchina decente be allora avrebbe il diritto di parlare!!!ma hai una FORD!!!UNA DANNATA FORD!!!hanno il motore dei trattori!!!glieli fornisce la john deere fra un po dai!!!!ma smettila!!!e per tutti gli anti-italiane!!!be allor aandate a vivere all estero se vi fa schifociò ke facciamo!!!buffoni!!!!non capite nulla di macchine!!!avete solo pregiudizi. alfa4ever

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alfista e tu cos'hai???

1 tizio

Pubblicato il 03/09/2008 alle 14:11

io ho una ford rs200 (e tu non sai neanche cos'è povero pirla) ed una sierra cosworth con 360cv (ma sono su un altro pianeta), tu hai una 33 quadrifoglio? povero coglione ....

56

scusa caro 1 tizio

alfista88

Pubblicato il 04/09/2008 alle 09:23

a parte che ho una 147 ducati corse 170cv!!!punto primo1!! punto secondo..se fossimo stati a quei tempi mi sarei preso una bella alfa 75 turbo evoluzione e con la tua sierra mi avresti solo letto la targa!!!per non parlare se avessi usato una delta, o peggio una deltas4!!!ma purtroppo queste cose non le puoi capire!!! e sicuramente la 33 quadrifoglio è molto piu bella ma di 1000 volte di quel bitrame di sierra!!!che fa molta pena!!!e di tutte le ford!!!babbo

57

come al solito ...

1 tizio

Pubblicato il 04/09/2008 alle 09:26

... paragoni d alfista ... paragonarmi una delta S4 (che è lancia e non alfa....) con una sierra (posteriore) ci vuole coraggio ... paragonala alla 75 turbo mi sta bene .. pero vediamo chi vede la targa dell'altro .... non ci sono storie...

58

x 1 tizio

alfista88

Pubblicato il 04/09/2008 alle 09:32

leggiti sto link e impara cs vuol dire alfa http://www.alfissima75.net/modelli/modita.htm!!!!preciso!!!la turbo evoluzioni e altre versioni piu potenti non sono state inserite!!!!be poi dimenticavo, esiste anke la 155 caro...

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ok ok

alfista88

Pubblicato il 04/09/2008 alle 09:34

va bene dai ti abbuono la delta!!ma guarda ke la 75 turbo era ed è una gran macchina!!perchè per la tecnologia di quei tempi era un vero mostro!!!la sierra che cilindrata è??

60

prova a leggere questo!!

alfista88

Pubblicato il 04/09/2008 alle 09:36

Nel 1992 venne prodotta, in onore della Giulia GTA, la 155 GTA: trazione integrale permanente, motore 2 litri turbo con testata plurivalvole a 400 CV. Il design della vettura fu affidato a Carlo Gaino dello studio Synthesis design. Intercooler raffreddato con getto d'acqua nebulizzato, cambio 6 marce, impianto frenante derivato dalla Formula 1. Successivamente nel 1993 venne sostituita dalla 155 TI spinta da un motore V6 2.500 che erogava ben 430cv a 12.000 giri/min. questo modello nella colorazione Martini dell'epoca, guidata da Nicola Larini vinse il campionato DTM 1993. Inoltre, prese parte negli anni '90 a diverse altre competizioni per vetture turismo guidato da altri piloti italiani non meno importanti come Alessandro Nannini e Gabriele Tarquini (quest'ultimo conquistatore del British Touring Car Championship 1994).

61

gia ... auto da gara e prototipi ...

1 tizio

Pubblicato il 04/09/2008 alle 09:44

ma la mia sierra è da strada .... ed è 2000 cc, rigorosamente posteriore. L'RS200 è un 1800 cc e preparato arriva a 500 cavalli (da gara arivava a 600)

62

se poi vuoi un vero mostro ....

1 tizio

Pubblicato il 04/09/2008 alle 09:49

Lancia delta S4 ECV (unico esemplare in mano del veneratissimo VOLTA) provata al banco max pressione turbine 1200cv. Ma a guidarla fa venire i brividi

63

a parte che

alfista88

Pubblicato il 04/09/2008 alle 09:54

la gta non era da gara ma ha partecipato nelle gare di granturismo!!!quindi è da strada!!e poi la rs200 non è lo stesso segmento della 155 segmento in cui l'alfa non ha auto!! e cisto ke io sn si alfista ma amo anke le auto ita in generale a questa allra va paragonata la deltas4, scusa se lo ripeto!!!La Delta S4 in versione stradale aveva 250 CV, mentre la versione da gara al debutto ne aveva poco meno di 500. A fine stagione 1986 ne aveva 600.faceva da 0-100 in 2 sec. ripeto io sn un alfista ma amo anke lancia fiat maserati e ferrari!!tutto il made in italy

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altra cosa

alfista88

Pubblicato il 04/09/2008 alle 09:56

cito questo.........Mentre la Delta S4 correva, era in preparazione un prototipo chiamato ECV(che aveva 2 turbine KKK e un intercooler ed altre varie modifiche meccaniche e strutturali)............. In questo modo il peso totale scendeva dai 980 kg della S4 agli 890 della ECV, e con una potenza che si aggirava sui 700CV (dichiarati, a differenza dell'S4 che erano 600 dichiarati), mentre con l'overboost azionato sul secondo stadio anche se per pochi istanti la potenza raggiungeva gli 890CV. Quindi Essa aveva un rapporto peso potenza perfetto. Ne furono prodotti solo 2 esemplari che non arrivarono mai alle corse perché il Gruppo B era stato eliminato, anche se la Lancia disse che forse avevano esagerato e quindi finirono gli studi sullo sviluppo della S4 ECV.

65

bravo alfista ...

1 tizio

Pubblicato il 04/09/2008 alle 10:03

Sei bravo a fare i copia incolla ... eh eh eh Ma non sempre le notizie che trovi su internet sono corrette... Della S4 ECV furono costruite solo 3 scocche, di cui solo 2 assemblate, ma di funzionante ve ne è solamente 1 al mondo. Nemmeno quella del museo Lancia è funzionante. Ed io conosco il fortunato che l'ha

66

okok

alfista88

Pubblicato il 04/09/2008 alle 10:18

sisi..............bah...................cmq sia anke se ce ne fosse sl una c'è!!!!!qnd se c'è ed esiste è cmq sl 1 ma potente e molto piu della ford!!!ne esiste una così!!!!e non è copia e incolla!!!!quelle cose le so anke io!!!è sl un copia e incolla delle onformazioni per non stare a scriverle

67

se per questo

1 tizio

Pubblicato il 04/09/2008 alle 12:07

la porche 959 di parecchi anni prima, aveva di serie ben 450 cv ( e non 250 come la S4) mentre preparata poteva superare i 1000 cv tranquillamente. Nondimentichiamo che il motore piu tirato al mondo è stato il 1500 cc porche 1500 cv (1000cv/litro). Di miti ce ne sono stati tanti, ma se non ti piacciono non puoi permetterti di criticare come hai inziato tu. Qui si viene per esprimere opinioni e sensazioni, non per vedere chi l'ha piu lungo

68

no allora

alfista88

Pubblicato il 04/09/2008 alle 13:00

alt, io non ho criticato i miti!!!perkè come dici tu ce ne sono migliaia!!!dall'alfa alla lancia alla stessa ford alla porsche ad altre tedesche e americane!!!e giustamente li riconosco!!!io critico solo le auto di adesso ford!!!e che sono un po dei rottami è vero!!!io conodco uno ke ha la fiesta ed è un trattore!!!tra una fiesta e una gp scelgo 1000 volte la punto dai!!!x carità!!!eh cmq sei tu ke hai iniziato a dire oooo ho una rs200 ke è un altro pianeta, una sierra di qua e di la!!e io ti ho fatto ved ke ne esistono di italiane anke migliori, di anni in cui l'italia era la regina del rally!!!

69

precisiamo

1 tizio

Pubblicato il 04/09/2008 alle 13:49

Io ho avuto 1 ford escort TD (che usavo per lavoro) e dopo 250.000 km in 7 anni l'ho buttata (non ce la faceva prorpio piu). Un mio zio sono 30anni che viaggia su Ford e non è mai stato a piedi una volta. Tu scegli la GP? fai bene se ti piace, io scelgo altro. Ma non mi permetto di dire ad un'altro, come invece hai fatto tu, di dire che uno ha una macchina di merda ecc ecc, prima di offendere dovresti pensarci sopra. Gia con la differenza che io non ti son venuto a dire detto che la tua 147 DUCATI mi faresti 1 baffo, perche ognuno ha l'auto che piace a lui e che puo permettersi, il mio appunto è stato solo per quello. Ci sarà sempre un'auto piu veloce e piu potente di un'altra, ma piantiamola con questi giudizi. Tu stesso con le tue reazioni mi hai dato ragione, ti ha dato fastidio il mio commento. Siamo qui per parlare, non per scannarci, giusto?

70

giusto

alfista88

Pubblicato il 04/09/2008 alle 14:06

giusto ok!!!su questo hai ragione!!ma sai cos'è che a me da fastidio e da li era nato il mio primo commento....le persone italiane ke sparano sul prodotto italiano ke non è per niente da buttar via!!anzi a volte è adirittura melio di quello ke si pensa!!per dire anke mio pap primaaveva una fiat brava che aveva tipo 250000 e ben 11 anni e non ho mai avuto 1 difetto a parte la normale manutenzione!!!tempi in cui le fiat facevano cagher!!! uno puo certamente scegliere di aver un alfa una ford o un opel!!!ma sputare sull'auto italiane proprio è una cosa che non sopporto perkè l'auto italiana è sempre stata nel top cn altre marche!!ha avuto un cedimento qst anni ma ade direi ke è a livelli alti!!!makkine cm la 8c o maserati granturismo per non dire di ferrari beh fanno un certo effetto.

71

perkè

alfista88

Pubblicato il 04/09/2008 alle 14:11

è giusto come dici tu, ognuno ha libertà di scelta, ma noi italiani dovremmo imparare a tutelare, amare, aiutare il nostro prodotto, il made in italy, non sputarci sopra!!! è ora di finirla con questa esterofilia!!!i tedeschi o francesi o quel ke sia non sono la perfezione assoluta!!!!

72

appunto

1 tizio

Pubblicato il 04/09/2008 alle 15:21

visto che ognuno ha la liberta di scelta, perche tu mi indichi se preferisco auto straniere? Io non ho la tua stessa libertà? Poi ognuno deve comprare l'auto che piace, mica devo comprare l'auto che piace a te .... Oggi purtroppo le auto sono tutte talmente simili che si assomigliano molto e quindi si ha perso molta personalità rispetto ad una volta. Saluti

73

Ragazzi...

Marco

Pubblicato il 04/09/2008 alle 19:49

Secondo me state facendo un po' di confusione. La Sierra e la 75 sono state concepite per degli utilizzi completamente diversi. Comunque la Sierra Cosworth aveva ben poche rivali. Mi ricordo che a un certo punto, adottarono l'integrale , oltre che per i rally, perchè la potenza, ma soprattuto la coppia erano esorbitanti per poterla gestire. Nemmeno la 75 poteva competere, (leader indiscussa della categoria), anche se poteva contare su una meccanica più raffinata, come i quadrilateri bassi, il ponte de Dion e lo schema transaxle, (derivazioni di Formula 1). La 959 era fantastica, ma rispetto alla Delta S4 aveva una cilindrata di quasi un litro superiore, nonchè un motore più frazionato. Inoltre erano dello stesso periodo. Un ultimo appunto sulla 155 GTA. Era a tutti gli effeti una vettura da competizione, e non spartiva nulla con le versioni stradali, se non il disegno della carrozzeria (comunque modificato). P.S. Quando si parla di Gruppo B, qualsiasi macchina si citi non si scherza, ma l'S4 era decisamente superiore. Per favore, trattatela con rispetto, ci hanno defraudato ingiustamente del suo titolo.

74

Per un tizio

Marco

Pubblicato il 04/09/2008 alle 20:05

Ora che mi ci hai fatto pensare. Per caso parli di Giuseppe Volta? Ciao.

75

per marco

1 tizio

Pubblicato il 05/09/2008 alle 08:21

Esatto, proprio il Beppe. Ma lo sai che lui preferisce guidare sempre la 037 rispetto alla delta?

76

Si...

Marco

Pubblicato il 05/09/2008 alle 08:50

...lo so. Ci è molto legato perchè le preparava. Grande tecnico. Vabbè ma questo tu lo sai già.

77

Ciao Marco

1 tizio

Pubblicato il 05/09/2008 alle 09:15

Il suo parco macchine è semplicemente fantastico ....

78

x marco

1 tizio

Pubblicato il 05/09/2008 alle 09:18

Lo sai che ha collaborato per la preparazione delle 155 dtm? E' un preparatore fantastico, oltre ad essere anche un buon pilota, la 037 l'ha cucita praticamente addosso.

79

Si è veramente un grande

Marco

Pubblicato il 05/09/2008 alle 09:30

anche perchè praticamente è partito dal nulla. Non ho mai capito perchè non l'hanno inserito nel team Martini.

80

Ah comunque

Marco

Pubblicato il 05/09/2008 alle 09:31

Volevo farti i complimenti per la tua RS200. quante ce ne sono Italia? Forse la tua è l'unica. Complimenti davvero.

81

Volta

1 tizio

Pubblicato il 05/09/2008 alle 10:23

In effetti è sempre stato un satellite della martini (anche se alcune delle sue 7 - 037 hanno ancora la livrea delle martini. Per parecchio tempo fu pagato dalla martini come sviluppatore, infatti le sue auto erano almeno equivalenti alle martini ufficiali. Che bello poter chiacchierare senza puntarsi il dito addosso. Ma l'alfista dov'è finito?

82

Ma...

Marco

Pubblicato il 05/09/2008 alle 20:04

...non so dove sia andato. Ho visto che ha scritto sull'articolo della Civic Type R. Credo che abbia vent'anni visto il suo nickname. Il ragazzo è molto sanguigno e attaccato alla sua passione, questo secondo me non gli fa aprire bene gli occhi. Però mi fa piacere, perchè ormai tutti sono criticano Fiat e le nostre, spesso senza sapere. E' giusto che ci sia chi le difende, anche senza sapere. Anche perchè i ragazzi giovani non conoscono la storia dell'automobilismo, e dato che l'abbiamo scritta soprattutto noi italiani, sono contento che lui qualcosa in merito l'abbia imparata.

83

Scusa...

Marco

Pubblicato il 05/09/2008 alle 20:08

...nella terza frase volevo scrivere: Però mi fa piacere, perchè ormai tutti criticano Fiat e le nostre macchine, spesso senza sapere. Mi sono distratto. Ciao.

84

eccomi

alfista88

Pubblicato il 06/09/2008 alle 11:26

mi complimento con marco!!!già è vero, la storia dell automobilismo italiano non tutti i giovani ragazzi la conoscono!!!vedono il bmw da ricconi e vanno sulle tdesche!!!io credo ke in primis dobbiamo difendere le nostre auto, poi guardare all estero!!oh se mi regalano un s3 mica la butto via!!!:-)!!!!cmq a me piacciono anke molto le auto vecchie!!!degli anni 70-80-90.....perkè sn diciamo "dure e pure"....e poi hanno il loro fascino, dal 126 alla alfa montreal!!!(non voglio essere ripetitivo)

85

Si...

Marco

Pubblicato il 06/09/2008 alle 12:34

...anche io preferisco le vetture di quel periodo, per gli stessi motivi. Adesso i complimenti te li faccio io, perchè sono ben pochi al giorno d'oggi di ricordarsi della Montreal.

86

già

alfista88

Pubblicato il 06/09/2008 alle 12:41

una bellissima macchina la montreal!!!costruita apposta per l'esposizione mondiale di Montreal,Canada!!!in cui se non sbaglio ha vinto o ha fatto successo!!!per esempio mi piacciono molto anke le fiat vecchie!!!come va be a parte la 500,giannini o abarth, la 128.la mitica 131 abarth e via dicendo!!!

87

Sai...

Marco

Pubblicato il 06/09/2008 alle 12:49

...quando mi capita di parlare con alcuni ragazzi della tua età, (ipotizzo che tu sia nato nel 1988), mi dicono avebbero voluto avere la mia, in modo da poter vivere le emozioni che solo le macchine di un tempo ti sanno dare. Però considera che comprare un veicolo del genere, non era facile nemmeno negli anni '70 e '80. A quell'epoca un'Alfa 75 era più cara di una BMW, ma sai che soddisfazione per gli alfisti. Oggi purtoppo le cose sono cambiate. Posso chiederti che macchina hai, ed eventualmente quale vorrsti avere?

88

giàgià

alfista88

Pubblicato il 06/09/2008 alle 13:01

si sono dell 88!!scusa tu che macchina hai?cmq si è vero la 75 era una gran soddisfazione però i tempi sono cambiati e nel bene e nel male vanno accettati!!!e magari avere fiducia del prodotto!! cmq ho una 147 ducati corse e se dovessi cambiare macchina sceglereri una mito, anke se una gp abarth mi intrigherebbe!!o una 500 abarth, ma quella è piu uno sfizio!!!se invece di una macchina giovanile dovessi scegliere una media sceglerei una delta o una bravo!!a livello di berline piu grosse invece una 159.

89

Io...

Marco

Pubblicato il 06/09/2008 alle 13:03

ho una Chevrolet Epica. Anni fa ho avuto anch'io un'Alfa Romeo. Era una 164 2.0 Twin Spark.

90

inoltre

alfista88

Pubblicato il 06/09/2008 alle 13:05

nella mia familia sono sempre state qcquistate auto italiane, 128, 126, panda, 500, brava, grande punto e alfa e mi sono sempre trovato da dio

91

la 164??

alfista88

Pubblicato il 06/09/2008 alle 13:08

grandissima macchina!!!stupenda, anke se con mille cose in comune con la croma, thema e saab!!!ma di grandissima qualità....

92

In realtà...

Marco

Pubblicato il 06/09/2008 alle 13:55

...gli interni della 164 (ad eccezione dei sedili), non erano di grande fattura. Però che che ne dicano gli esterofili, era la migliore ammiraglia di quegli anni assieme alla Croma e soprattutto alla Thema. C'è gente che mi ha detto che l'Audi 80 e la BMW Serie 5 E34 le erano superiori. Forse gli interni, ma non i motori e la meccanica in genere. Complimenti per la tua 147, ancora oggi ha la miglior tenuta di strada tra le tutto avanti del suo segmento. Anche io avrei voluto comprare la 159, però le macchine europee secondo me costano troppo. L'Epica l'ho pagata sui 22000 € ed ha tutto di serie, inoltre è un sei cilindri in linea, interni in pelle ed ha il telaio dell'Opel Vectra. Tuttavia il motore consuma come quello che avevo sulla 164, ed ha la stessa potenza, con la differenza che quello Alfa Romeo era molto più vecchio ed era la versione a otto valvole.

93

capisco!!

alfista88

Pubblicato il 06/09/2008 alle 14:04

si probabilmente internamente erano migliore, ma come assetto,motori telaio, ecc le italiane erano le migliori....senza ombra di dubbio!!!be le auto europee sn piu costose è vero!!!poi la 159 costa un bel po

94

La 159...

Marco

Pubblicato il 06/09/2008 alle 14:20

...è una macchina incompresa. In relatà ha qaulità da categoria superiore. Tutti le imputano un peso troppo elevato. Hai visto i motori? Tutti iniezione diretta, potenze elevate, e versione a quattro ruote motrici. Ne più ne meno di quello che offre la tanto decantata Audi. Tu sai i motivi di un peso così elevato? Era il progetto di una macchina che avrebbe dovuto rimpiazzare la 166, se non addirittura salire di categoria, che la Fiat stava sviluppando con la General Motors. Tuttavia la GM, si è ritirata, e lo sai perchè? Perchè la Fiat voleva utilizzare i quadrilateri, che secondo loro era no troppo costosi. A quel punto la Fiat si ha dovuto sobbarcare tutti i costi di sviluppo, e ha dovuto riciclare il progetto, senza avere una berlina media ne un'ammiraglia. Così è nata la 159. Che comunque ha la miglior tenuta della categoria anche lei. Io non sono uno che critica per partito preso, però la gente ha troppi pregiudizi sulle macchine italiane. Hai visto l'articolo della Civic Type R? Sicuramente sono bravi ragazzi, però secondo me solo perchè hanno delle Honda, credono che siano le migliori e basta. La verità è che la macchina perfetta non esiste, ognuna ha i suoi lati positivi e negativi, ed è giusto vederli tutti.

95

giusto

alfista88

Pubblicato il 06/09/2008 alle 14:30

giusto!!!va bene essere alfisti o avere la passione delle alfa ma anche io ammetto che hanno i loro problemi, le loro pecche!!!la 159 ha una linea paurosa, a me piace un sacco!!!un mio amico ce l'ha ma non ricordo ke motore!!cmq so che va moltissimo e tiene da dio!!!anke se questo ha una 147 con centralina rimappata a 190 cv!!!con assetto gomme e cerchi cambiati!!però è vero la 159 non è stata molto considerata anke se purtoppo anzi x fortuna è veramente un ottima macchina!purtoppo si paga ancora il periodo della rovina della fiat che ha dovuto coinvolgere alfa lancia e maserati!!ma ora credo che ne possiamo uscire bene!!!

96

anke

alfista88

Pubblicato il 06/09/2008 alle 14:32

le honda, renault, bmw, ecc hanno i loro difetti, e piu ne meno!!!ma chi è un po ottuso evita di vederli perchè????perchè sono estere!!detto questo detta la perfezione!!sono italiane???cessi....mah

97

ci sono

alfista88

Pubblicato il 06/09/2008 alle 14:38

ci sono anke molto auto vecchie come la Mini Turbo De Tomaso che faceva da 0-100 in 10 sec. che la gente non si ricorda!!!sono bellissime anke quqllq!!a me piacciono un sacco!!!per esempio un alfa ke mi piace molto è la giulia gt veloce!!

98

Bah...

Marco

Pubblicato il 06/09/2008 alle 15:38

...cosa vuoi che ti dica. Molta gente la pensa così. Alcuni credono di avere chissa cosa sotto al deretano, ma non conoscono la realtà dei fatti. C'è addirittura chi osa sparare a zero sulla Ferrari. Ma tu lo sai fin dove potrebbe spingersi se solo lo volesse? Dal V6 Dino in poi, non hanno mai costruito un motore nuovo, perchè sono quarant'anni che lo evolvono, adattandolo alle normative antiquinamento, ma sviluppando pur sempre potenze ragguardevoli. E questo con qualsiasi architettura, dal V6 al V12, passando per il V8, e con qualsiasi tipo di alimentazione, atmosferica e turbo.

99

sisi

alfista88

Pubblicato il 06/09/2008 alle 15:42

questo è poco ma sicuro!!!se la ferrari dovesse un giorno decidere di far vedere veramente la loro supremazia la porsche diventerebbe una panda 30 a confronto!!!non perkè la porsche fa schifo, m perkè la ferrari è un puro gioiello!!!infatti nella classifica delle marche è in cima considerata tipo come macchina senza eguali!!una cosa del genere!!

100

Visto che sei un Alfista

Marco

Pubblicato il 06/09/2008 alle 15:47

Ricordiamo pure a questi signori, che la Ferrari è nata dall'Alfa Romeo

101

perfetto...

alfista88

Pubblicato il 06/09/2008 alle 16:14

giusto......quasi me lo dimenticavo(un piccolo particolare :-)) l'alfa romeo ha una storia fantastica, da quando era Darracq ad adesso,dalla 24hp all 8c!!!dalla manovella al boxer al multijet!!!ci ha portato un sacco di vittorie nelle gare, anke in tempi recenti cm wtcc!!!e ha dato l'inizio x il mitico enzo ferrari!!!

102

Tra l'altro...

Marco

Pubblicato il 06/09/2008 alle 16:19

non ne sono certo, ma mi sembra che sia la casa più titolata al Mondo. Ha vinto praticamente in ogni categoria, nessuno ha fatto altrettanto. Già il boxer. Quelli che hanno la Subaru se ne vantano, ma tu conosci la storia della Tipo 512?

103

dici..

alfista88

Pubblicato il 06/09/2008 alle 16:26

dici l'alfa come casa??? cmq della tipo 512 so ke è un alfa da garaa del 40 con un 12 cilindri boxer........

104

Si...

Marco

Pubblicato il 06/09/2008 alle 16:31

come casa automobilistica. La tipo 512, è stata la prima macchina a Mondo ad usare un motore boxer, e la cosa più bella è che erogava 500 cavalli da un 1.5 in quegli anni.

105

giàgià

alfista88

Pubblicato il 06/09/2008 alle 16:39

e ben 365 km/h di punta massima!!!non era una porsche o una r32, ma un alfa da anni '40!!!ade vi devo salutare, scriverò il prima possibile.mi piacciono queste conversazioni tra persone intelligenti. alfa4ever

106

Ok

Marco

Pubblicato il 06/09/2008 alle 16:40

ciao.

107

ciau

alfista88

Pubblicato il 07/09/2008 alle 14:42

ciao....

108

l'inventore ...

fabio - to

Pubblicato il 08/09/2008 alle 11:02

il motore boxre fu inventato dal sig. Benz nel 1896. Comunque è bello vedere veri appassionati (anche se di marche differenti) scambiarsi opinioni senza insultarsi (è di rado nei blog).

109

Fabio-to

Marco

Pubblicato il 08/09/2008 alle 14:58

Quello che dici è vero. Tuttavia vi è differenza tra il primo boxer inventato, e il primo montato su una autovettura. In realtà un'inesatezza l'ho detta, perchè quello Alfa Romeo, è il primo boxer a 12 cilindri della storia, che ha trovato applicazione in campo automobilistico. Ora non so se il primo boxer in assoluto, ad essere usato da un'auto è stato quello del Maggiolino o qualche altra vettura.

110

non saprei ....

fabio - to

Pubblicato il 08/09/2008 alle 15:37

mi risulta ... ma non sono certo ... che le prime applicazioni dei motori boxer furono i maggiolini e le 2CV, ma in quali anni non so. Ciao.

111

ALFA

abelleeee

Pubblicato il 08/09/2008 alle 17:48

ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA ALFA

112

be

alfista88

Pubblicato il 08/09/2008 alle 17:50

cmq sia il boxer alfa era un gran motore.....sentire il tutututututu di una 75 fa venire forte emozioni....

113

W il boxer

porro

Pubblicato il 08/09/2008 alle 21:57

Ciao..che bello leggere tanta storia...io ho 25 e mi sono ritrovato alfista...è una malattia nata forse per le alfa che aveva mio padre (tutte boxer)...il rombo era ineguagliabile specialmente se paragonato alle golf dell'epoca. Ora ho avuto una 145 boxer e adesso una 147 mjet 140cv e purtroppo devo dire che è vero...il cuore sportivo esiste e ti prende da dentro..io non riesco a sentire le stesse emozioni sulla golf 4 di un mio amico. Per esperienza posso dire che ogni persona che è salita sulla mia 145 nn ha fatto altro che apprezzarne il rombo... Mi spiace davvero che probabilmente le alfa del futuro nn avranno + le sosp a quadrilatero...secondo me un vero gioiello che anche le bmw invidiano. Quando vedo che le la prox mini sarà progettata tutta in Italia e che la bmw si affida ai designer italiani mi arrabbio perchè molta gente crederà che sia tutto frutto di menti tedesche... da ing meccanico m'inkaz e basta.

114

poi ci copiano...

porro

Pubblicato il 08/09/2008 alle 22:13

ci tengo anche a precisare quanto ci copiano... il common rail è nato a torino ed ora anche la golf 6 lo monterà (nonostante ha spinto molto su iniettore-pompa). Il brevetto della delta s4 (comp volumetrico e turbina) nn è stato rinnovato e quindi la VW l'ha comprato per metterlo sul 1.4.. e così via...per non parlare dei processi industriali e le metodologie ferrari

115

quoto

alfista88

Pubblicato il 08/09/2008 alle 22:58

riquoto e stra quoto porro...grandissimo......grandissimo veramente!!!l'alfa è una malattia....ke ci devi fare....ti rapisce

116

non c'entra

alfista88

Pubblicato il 09/09/2008 alle 13:12

con la discussione ma guardate....http://www.autoblog.it/post/15522/ferrari-430-scuderia-spider-i-render.... mostruosa

117

eh bè

porro

Pubblicato il 09/09/2008 alle 20:39

Si comenta da sola...come l'avevano definita lì, è la versione erotica della scuderia...

118

già

alfista88

Pubblicato il 09/09/2008 alle 20:46

a dir poco fantastica.........

119

multati i cloni ???

non è giusto ...

Pubblicato il 11/09/2008 alle 14:39

Sono loro che sono andati la a costruire le auto, ora loro le copano, come un tempo fece la seat con la Fura, Marbella .... Gli sta bene, facessero le auto in Italia, certe cose non succederebbero ....

120

Non è giusto

Marco

Pubblicato il 11/09/2008 alle 16:25

Il discorso è diverso. La Seat non copiava le Fiat, ma semplicemente erano identiche a queste, perchè la Fiat ne era la proprietaria, e la Seat costruiva sfruttando le conoscenze già collaudate della casa torinese. Il fatto che la Fiat, produca al di fuori dell'Italia, non giustifica copiarla, perchè i progetti sono protetti dai brevetti d'invenzione, che le case automobilistiche possono far valere in tutto il mondo, poichè internazionali. Inoltre la tua affermazione, giustificherebbe una copia della Serie 3 ad esempio, dato che molte vengono fabbricate negli stabilimenti cinesi della Brilliant. Poi alla fine, se anche producessero da noi, non credere che le cose andrennero in modo diverso. Prendi il parmigiano. E' italiano, è fatto in Italia, eppure negli Stati Uniti, quante false copie ci sono?

121

E' tutto cosi labile

fabio - to

Pubblicato il 12/09/2008 alle 04:14

Ciao Marco. La verita spesso sta nel mezzo. Non occorre essere dei maghi per sapere che ci sono i cloni su tutto nel mondo (sopratutto di provenienza ciinese). Ora i brevetti "internazionali" non sono riconosciuti dal governo cinese .... non riconosce solo le religioni diverse quindi ... ma solo cio che gli fa comodo. Con la loro concorrenza sleale stanno rovinando l'economia di mezzo mondo, quindi sono incavolato nero con loro. Ma una piccola batosta a coloro (che per sfruttare la manodopera locale corre la a produrre TUTTO) cosi magari impareranno che portare il know-out di un'azienda in posti così, vuol dire darsi la zappa sui piedi. Infatti i grandi costruttori risparmiano il 30, 40% sui costi di produzione, a noi tolgono posti di lavoro, ma le auto costano sempre uguale .... ora dove sta la nostra convenienza? Mi auguro che quando se ne accorgeranno anche loro, non sia troppo tardi. Ciao, alla prox

122

Ciao Fabio-to

Marco

Pubblicato il 12/09/2008 alle 08:59

Be si, alla fine gli unici che ci guadagnano sono loro. Ammortizzano i costi di produzione, e ci rifilano prodotti a prezzi europei, senza contare che sfruttano in maniera abnorme (se mi passate il termine), le economie di scala. Questo ci ha regalato, ad esempio, Alfa Romeo che costano un sacco di soldi, ma che hanno perso la grinta dei motori e la trazione posteriore.

123

ciao Marco

fabio - to

Pubblicato il 15/09/2008 alle 13:24

Io da buon estimatore ed utilizzatore di trazioni posteriore ... non puoi che trovarmi d'accordo con te. Ho guidato parecchie auto, anche sportiveggianti, ma i piaceri e le emozioni che ti danno le trazioni posteriori non sono paragonabili. Ciao

124

Foto Stracciate alla Boheme

Cp

Pubblicato il 21/09/2008 alle 18:51

Lingottini... è L'inferno!

125

senti le caxxate

claudioRM

Pubblicato il 08/10/2008 alle 16:24

Ma quale rs200, se c'avevi na macchina del genere stavi quà a cazzarà????????? ce ne sarà mezza in tutta italia... ma dite meno minchiate a pulciari! Buffoni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

126

claudio

fabio - to

Pubblicato il 09/10/2008 alle 15:10

Io dico che ce ne sono di più di ... mezza. C'è uno in vallata che sicuramente l'ha, ed oltretutto da gara, quindi per strada non circola, o perlomeno non gira per la città. Come ha un peugeot 205 T16, 1 S4, ed altre vetture sulle quali sbavo ogni volta che lo vedo. Non per smentirti, ma mi risulta che ci siano almeo 2 e sicuramente quella con il telaio numero 109 dovrebbe ancora essere a modena. Non so a chi ti riferisci, ma in piemonte di auto del genere ce ne sono ancora molte. Un mio vicino di casa (preparatore) ha 2 sierra cosworth che usa tutti i giorno, gli ho chiesto se me ne vendeva una, ma ha detto che devo accontentarmi a guardarla. Forse tu hai solo molta invidia Claudio ....

127

la merda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

titi

Pubblicato il 09/12/2008 alle 12:31

puuuuuuuu!!!!!!! neanche la merda del mio cane e cosi bruta!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

128

fanculo ai fratelli juster e mirko il fordista

metz 75

Pubblicato il 05/02/2009 alle 00:40

conosco questi due mongoli da un sito della focus, un sito che prima era interessante ma poi quando ci hanno messo il becco loro è diventato un forum di sfigati. Solo cagate sanno dire, come quelle sulle macchine cinesi. L' unica cosa che sanno fare è parlare della focus tutto il giorno. ma nel frattempo le loro donne cosa staranno facendo???????Ma.......

129

Copioniiii

engy

Pubblicato il 06/09/2009 alle 15:43

Ma che-...ma ci copiano pure le auto? ma una loro fantasia non la usano?! ma io non lo so..

130

MA PER PIACERE !!

MARCO

Pubblicato il 10/04/2011 alle 14:39

è UNA VERGOGNA CHE NEL MONDO SI TOLLERI ANCORA L'ATTEGIAMENTO DELL Cina , QUESTI SI STANNO ARRICCHENDO IN BARBA A OGNI REGOLA DEL COMMERCIO MONDIALE !! LE LORO AUTO NEI CRAH.TEST SI SONO DISINTEGRATE CONTRO UNA GALLINA...MA DI CHE STIAMO PARLANDO?? DI GIOCATTOLI TENUTI CON LO SPUTO TRAVESTITI DA AUTO.......AFFONDASSET TUTTA LA CINA..SI APRISSERO LE DIGHE DELLE TRE GOLE..NESSUNO SENTIRA' LA LORO MANCANZA!!!

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