Dacia Logan restyling

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Adesso si...

L'Untore

Pubblicato il 01/07/2008 alle 14:15

che corriamo tutti a comprarla!! ma affrettatevi! ecco il link delle concessionarie DACIA: http://www.dacia.it/trovi-la-sua-concessionaria/index.jsp

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Ci siamo!

Riky B.

Pubblicato il 01/07/2008 alle 14:28

Adesso è buona, più cana e più affidabile! Ottimo rapporto prez prest!!! Ciao! La 147 costa 20 000€ ed è meno sicura di questa che con 4 airbag arriva alle 4 stelle, quindi nella decenza. Anche la Panda ha 3 stelle e costa come questa, sol che è la metà!!!!

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Lifting di mezza età...

Dacia

Pubblicato il 01/07/2008 alle 15:13

sembra tipo quelle bruttone ke si fanno interventi estetici... il risultato è + penoso dello status quo...

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untore

set

Pubblicato il 01/07/2008 alle 16:12

Penso che anche senza la tua pubblicità ne vendano a sufficienza.....comunque grazie a nome di di tutto il Gruppo Renault!! ;-) Piccoli ritocchi all'esterno e miglioramenti all'interno (stile Sandero), se i prezzi non cresceranno continueranno con il grande successo avuto sinora.

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in verità

ingemix

Pubblicato il 01/07/2008 alle 16:32

In verità la 147 1.6 (105CV) 3 porte Progression (clima, alzacristalli anteriori, cerchi in lega, radio, fendinebbia, chiusura centralizzata con telecomando, servosterzo, ESP, ......) non metallizzata, te la prendi con circa 13.500 euro. Ovviamente è un prezzo già scontato (-4.500 euro, circa). Sappi, però che alla Dacia lo sconto max è........ 0 (zero).

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x ingemix

Bip (cazzata)

Pubblicato il 01/07/2008 alle 17:08

è falso, alla Dacia lo sconto sulla berlina si aggira sull 8%, per MCV sul 6%... l'ha presa da poco un mio parente, grand emacchina cmq...consuma poco (dCi 85) ed è molto comoda, più della Stilo...

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contro bip

ingemix

Pubblicato il 01/07/2008 alle 17:10

A ma ha detto sconto 0 (ma forse perché non era mio parente)

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e nemmeno

ingemix

Pubblicato il 01/07/2008 alle 17:13

e nemmeno la doveva acquistare un mio parente (forse è la parola che fa scattare lo sconto!)

9

ingemix

gigi

Pubblicato il 01/07/2008 alle 17:19

Per la 147 oramai devono fare questi sconti x riuscire a venderla, mentre la Logan è normale che non ne facciano molti, in primo luogo x il prezzo già basso e inoltre ne vendono già a sufficienza senza dover per forza far sconti x poi non guadagnarci più niente.

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purtroppo

ingemix

Pubblicato il 01/07/2008 alle 17:20

purtroppo manco di cognome faccio Parente

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a beh

ingemix

Pubblicato il 01/07/2008 alle 17:24

a behhhh, se già vendono....

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cesso era e cesso rimane

low? no grazie!

Pubblicato il 01/07/2008 alle 17:25

Possono intortarla e metterci tutto quello che volete ma rimane un aborto degno di chi non possiede neanche un minimo di senso estetico! Poi vedo la pubblicità della chevrolet aveo in cui, testualmente, dice: "la macchina che rispecchia la tua realtà"...e penso: ovvio, rispecchia la tua realtà di morto di fame! Ma dai, basta cercare e per chi non può permettersi una macchina nuova basta andare nel mercato dell'usato e si trovano vere occasioni e non ridicoli trabiccoli che mi espongono al pubblico ludibrio! Se uno vuole risparmiare ora perfino classe A e B di mercedes offrono macchine con impianti a metano... Il low cost non è risparmiare, è rendersi ridicoli per strada!

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Ne vendono a sufficenza?

Luca

Pubblicato il 01/07/2008 alle 17:33

Scusa Gigi.....dove le vendono tutte queste Logan? Io ne ho viste solo due da quando è uscita,una bianca e una grigia entrambe con targa polacca.Ho visto qualche mcv,una dozzina,per la maggior parte guidate da famiglie di extracomunitari,nell'ipermercato della mia città,ma null'altro.Penso che nemmeno in Romania abbia fatto breccia.Quindi mio caro,se vogliamo decantare la convenienza del prezzo d'acquisto e la dotazione senza pretese (il volante c'è o è a pagamento?) siamo d'accordo,ma paragonare un'avanzo di demolizione ricarrozzato come la Logan,a una vettura di successo come la 147 credo che sia alquanto risibile oltre che sinonimo di totale incompetenza in campo automobilistico.La 147 è si a fine carriera,ma nonostante questo la comprerei a occhi chiusi piuttosto che salire su una Logan........Cordiali saluti!

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low? no grazie!

gianni

Pubblicato il 01/07/2008 alle 17:35

Se tu devi comprare un auto solo per poter apparire, poverino! Io conosco diverse persone che hanno la Logan e ti assicuro che mai nessuno li ha mai tacciati di morti di fame, anzi, in molti chiedono informazioni sull'auto perché interessati. Per l'usato, dovi la trovi un'auto con 3 anni di garanzia a quel prezzo? forse con l'usato te la cavi a buon mercato, ma dopo poco possono cominciare i problemi e le spese........e tutto questo solo per poter dire che possiedo un auto bella e grossa?? no grazie!! PS. io non ho una Logan e non ho nemmeno intenzione di comprarla.

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Luca

gigi

Pubblicato il 01/07/2008 alle 17:50

Un milione di Logan vendute finora pensi che bastano? E un aumento del 45% nel 2008? E il fatto che nel 2008 prevedano di venderne 750.000 (con la Sandero)? Oramai la Logan da sola vende quasi come l'intera Alfa in Europa (parlo dell'EU 15, nell'Europa intera vende il 70% in più!!). Io non paragono la 147 alla Logan, forse l'ha fatto qualcun altro, io ho solo spiegato xchè l'Alfa fa questi sconti e la Dacia no. Cordiali saluti.

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Gigi,mezze verità.........

Luca

Pubblicato il 01/07/2008 alle 19:07

Ciao di nuovo.....cominciamo con lo sgonfiare un tantino i dati in tuo possesso sulle vendite della Logan,il tuo milione è quasi il doppio delle reali vendite,che tra Mcv e berlina,sono di 650.000 unità (una banale ricerca on-line ti drà conferma),quello che la Fiat 500 ha venduto in 3 mesi,(Luglio-Ottobre 2007)solo per fare un'esempio.....I dati sulle vendite Alfa Romeo in Europa non servono a nulla,è sciocco dirmi che un'auto che costa 8.000 euro vende in europa il 70% di un marchio che vende auto che costano dai 18.000 euro in su,secondariamente,paragonare dati di vendita di una low-cost con quelli di un marchio al quale nemmeno sfiora l'idea di produrle,non vedo a cosa serva.......La questione sconti va da sè,ovvio che le concessionarie,di qualsiasi casa,tendano a incentivare le vendite delle vetture a fine carriera con sconti allettanti,serve a eliminare le giacenze e a non doverle svendere in seguito,ma la Dacia...perchè fa gli sconti? Un'auto dalle superbe qualità e dalle innegabili doti come la Logan,si vende da sola,che bisogno hanno? O forse non è proprio così? magari lo sconto serve a favorire l'acquisto di qualche scatolone di Citrosodina,per digerire la visione di quella massa informe su quattro ruote....pratica,economica,snobbata dai ladri...ma brutta,brutta e brutta.Per la cronaca,non posseggo un'Alfa,ho un Grand Espace ritirato a Marzo,ma anche se la Dacia è nell'orbita Renault la ritengo un investimento inutile al pari della Nissan.....Cordiali saluti!

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x ingemix...

Bip?

Pubblicato il 01/07/2008 alle 19:15

guarda che io nn ci guadagno niente, se mio fratello si è preso una logan MCV con il 6% di sconto pronta consegna diesel 85 cv non mi sembra che sia una cosa tanto strana...sta uscendo il restyling e poi ti ripeto...io cosa ci guadagno? comunque se andate in concessionaria in tutta la provincia di Viterbo vi faranno uno sconto pari a quello che ho scritto su tutti i pronta consegna (sono vetture già ben accessoriate con clima, alcune persino radio e cerchi in lega).

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luca, verità intere!!

gigi

Pubblicato il 01/07/2008 alle 19:28

Cioè, mi dici che la 500 ha venduto in 3 mesi 650.000 auto?? ma sei fuori?? ;-) scusa ma in un anno le ordinazioni sono state ca 200.000, un gran bel successo ma non esagerare!! Poi sul fatto che non è un milione ma meno, questo post parla da solo.....è stato pubblicato pochi giorni fa..... http://www.omniauto.it/magazine/5636/1000000-di-dacia-logan Attualmente la Logan è venduta a ca 45.000 auto/mese, fai un po' tu i calcoli (naturalmente nel mondo intero), con l'aggiunta della Sandero arriveranno a 750.000 non proprio cifre piccole (i dati li ho presi nel post che ho citato, ma se fai una ricerca web trovi la conferma). Il paragone con le vendite Alfa era x far capire che un solo modello vende in Europa come un marchio affermato, non paragono certo il livello delle 2 Case!! Per gli sconti uno prima diceva che x la Logan non ne danno, io non so xchè non ho mai chiesto informazioni. Pure io non possiedo una Logan ma una Scénic, la sorellina della tua ;-) Cordiali saluti

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dettrattori

dariio

Pubblicato il 01/07/2008 alle 20:32

I SOLITI ITALIOTI CHE NON CAPISCONO UN CAZZO. IL LOW COST AEREO ,HA RIVOLUZIONATO IL TURISMO EUROPEO, ANCHE LE AUTO LOW COST ,LO FARANNO

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OOOOOPPPSSS!

Luca

Pubblicato il 01/07/2008 alle 20:38

Hai perfettamente ragione Gigi! Ho toppato,di brutto ! I dati delle prime vendite erano di 65.000 unità,fra venduto e ordinato! Chiedo venia per l'errore.L'articolo di Omni non l'ho letto ma su altri siti si parlava di 650.000 logan,forse non sono aggiornati, chi lo sa?Chiarito il divario con l'Alfa,era solo una piccola divergenza di vedute,ora chiarita! Hai detto che hai una Scenic? L'ultima versione? Prima dell'Espace ne ho avuta una,presa nel 2004,era favolosa!Ciao!

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Diamo a Cesare... ciò che è Renault

brain

Pubblicato il 01/07/2008 alle 22:16

Prima del restyling era conveniente, versatile e intelligente. Oggi è anche carina e non sfigura di fronte a modelli di segmento C di classe (e tariffa) superiore. Ottimo e slanciato il frontale ridisegnato e bene il cambiamento degli interni. Renault ha riempito un buco del mercato con un'auto low cost di grande successo e ne raccoglie, meritatamente, i frutti. Non è tutto m***a quello che è Renault e che è francese. Smettiamola di sparlarne

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fa cagare!

b.v.

Pubblicato il 02/07/2008 alle 03:01

e basta

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luca

gigi

Pubblicato il 02/07/2008 alle 09:05

Bene, si trattava di malintesi, meglio così. :-) No, ho una Scénic del 2003 2.0 140cv, l'ultima versione prima della II che è uscita a settembre, va benissimo, ne sono molto contento!! b.v. e non sei contento?? almeno risparmi in lassativi!! eventualmente fai come la Marcuzzi.....forse potrai raggiungere la tua naturale regolarità!!

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costretto...

ingemix

Pubblicato il 02/07/2008 alle 13:18

Mi costringete ad essere lungo, molto lungo. Innanzitutto chiarisco che nemmeno io avrei particolari vantaggi a dire sconto 0 laddove fosse falso, mi pare molto logico pensare che ogni concessionario decida da se, magari anche in base agli ordini (e comunque del discorso sconto ed accoglienza in Renault-Dacia vi dico fra poco); ad ogni modo il 6-7% di 7-10.000 euro sono non più di 700 euro (manco l'incentivo alla rottamazione, di cui le Dacia, sicuramente le benzina non so il diesel, non usufruiscono), ma ci può stare perché in molti non vanno oltre tale percentuale di sconto (ma in molti altri, la maggior parte dei marchi NON PRESTIGIOSI, ci vanno anche abbondantemente). Dopo di che voglio sottolineare che il mio intervento era più per la sparata 147 a 20.000euro, buttato lì come se fosse la spesa minima da sostenere, laddove invece la 147 te la porti a casa, molto ma molto ben dotata, a poco più di 13.000 euro. Ora se vi sto a parlare di entrambe le vetture: 147 e Dacia (dico Dacia in generale perché in verità io ero andato a chiedere per la Sandero neo arrivata, piuttosto che per la Logan pre-restyle); penso sia palese il fatto di averle prese entrambe in considerazione, almeno virtualmente => non me la sentirei proprio di autoaccusarmi di essere prevenuto verso l'una delle due, nello specifico verso Dacia (anche perché c'ho una Astra del '92 molto basic, quindi di fare lo snob manco mi passa per la testa e, parallelamente, so apprezzare le macchine “poca forma - tanta sostanza”, purché VERAMENTE CONVENIENTI). Ecco dunque, il mio “rammarico”, nelle Dacia IO non ci vedo nessuna REALE CONVENIENZA: se mi parli di auto low-cost proponimene una che lo sia. Dando, allora, per scontato che non siano low-cost le seguenti auto (NB tutte segmento B, quindi non vado a scomodare la Matiz con GPL a 6.900 euro o la 600 che si porta via a meno di 6.000 euro):  Fiat Punto Classic “basic”scontata 8.000 euro,  Seat Ibiza “basic” scontata 8.000 euro,  Dahiatsu Sirion “basic”scontata a 7.400 euro (!!!),  Ford Fiesta, praticamente full optional (clima, radio, cerchi in lega, vernice metallizzata, vetri oscurati, ecc.) 8.500 euro (!!!!!!!!!!!!).  e per citare anche una sw, così tiriamo in ballo anche la MCV, Skoda Fabia 1.2 SW (clima, radio, chius.centr., vetri elettrici, servosterzo) modello precedente (preventivo dell'anno scorso, appena arrivata la nuova Fabia berlina, non ancora la nuova SW) 9.500 euro (!!!!)  e che dire della Tata Indica full optional a 6.900 euro ...... fermo restando che materiali e finiture sono “indefinibili”, però caxxo, chi vuole veramente risparmiare e non rinunciare agli accessori (aria condizionata, chiu.centr., vetri elettrici, ecc.) trova quanto s'aspetta. Ebbene, dicevo, dando per scontato che le suddette non si possano pregiare del titolo “LOW-COST”, con tutta l'immaginazione possibile non me la sento di fantasticare ed affibiare il sopracitato titolo ad una Dacia che non scende sotto i 7.400 euro (no servosterzo, no chiusura centralizzata, no vetri elettrici anteriori che tutte le altre hanno). Avessero mantenuto le promesse di 5.000 max 6.000 euro di prezzo finale per la versione base....... Ciò ovviamente, a meno che non si sia tutti d'accordo a dire: Punto Classic, Sirion. Ibiza, Fiesta..... sono auto low-cost. Concludendo questa prima parte: quello che mi da fastidio è l'idea di essere preso per i fondelli; le Dacia non sono auto che staccano il resto della concorrenza per il basso costo (anzi a conti fatti) => non vantatele per questo. Dite che sono robustissime (da verificare negli anni), che componenti e motori sono ipertestati (anche se datati) e quindi affidabili, che hanno bassi costi di manutenzione (anche questo sarebbe da verificare nel tempo), ma non dite che all'atto dell'acquisto si fa l'affare! Giusto per spersonalizzare la questione, in merito al non voler essere preso per il c...: se della Dahiatsu Cuore 1.0 benz mi dice (il costruttore) che fa 22Km/l, immagino che sotto i 18 non si scenda e che comunque primeggi nella categoria, in verità non arriva manco ai 16, come la Kia Picanto 1.1 benz (che più onestamente ne dichiara 18); sai che c'è allora va a fare l'uovo alle Dahiatsu Cuore, ai loro consumi da primato ed ai loro fantastici piccoli motori che tali non sono: infatti in accelerazione il 1.0 della Cuore dichiara da 0 a 100 in 11.2 sec, mentre va oltre i 13, ancora una volta come la Picanto, che addirittura (beata onestà) ne dichiara più di 15 e poi, candelina sulla torta, in ripresa la Picanto alla Cuore se la lascia dietro (alla faccia dello straordinario motore Dahiatsu). Tornando, come anticipato, alla concessionaria Dacia che mi ha accolto. Prescindendo dal discorso “venditore d'auto” che, in generale, aborro come tipologia di professione (buona parte sembra, in quanto a competenza e professionalità, catapultata lì per caso da un banco della frutta; in compenso cercano sempre di fare i dritti, ovviamente contraddicendosi una parola si e l'altra pure); a me ne è capitato uno che, fattogli presente che Dacia = vecchi componenti Renault (come gli stessi promotori della Dacia dicono per motivare i “teoricamente” prezzi competitivi) e che in fondo una Punto Classic (con almeno il servosterzo, la chiusura centralizzata ed i vetri elettrici) scontata mi verrebbe lo stesso di una Sandero, ha cominciato a parlare di progetto nuovo (ed è giusto, ma con componenti vecchi), motori a benzina Dacia appositamente progettati per la euro 4 e non di vecchi motori “sistemati” per tale normativa, come invece per la Punto (ma quando mai..... va finire che sono gli stessi motori della Renault 19, ed NB non sto dicendo che anche le altre case, quasi sempre non facciano altro che aggiornare lo stesso motore nato 20 anni prima), ecc.ecc. Insomma una perla d'auto! Il tutto, per confermare la prorpia incompetenza, tralasciando i veri punti di forza: ad es. 1.5 DCI (ma io avevo appositamente chiesto del benzina), l'altezza da terra abbinata alla robustezza delle sospensioni, al limite il fatto che quello che non c'è non si rompe (ma questa, si sa è un'arma a doppio taglio). Insomma “dolcis in Findus”, alla richiesta: ma il prezzo è trattabile? Apriti cielo: ma a questo prezzo che trova in giro? (forse tutte quelle di inizio post?); i margini di guadagno sono ristrettissimi. 200-300 euro (e si, vabbé....). Quasi quasi che anche senza acquistare l'auto la provvigione glie la davo lo stesso per solidarietà. Insomma alla fine di low alla Dacia mi sa che c'hanno solo la competenza dei venditori..... Anzi no..... anche in questo la concorrenza degli altri marchi è forte! Bye P.S. Quando parlo di alte/basse vendite io intendo in Italia, che presumo essere la base per le decisioni di vendita nazionale: se vendo 1 milione annue di Logan in Europa ed in Italia solo 1.000 (è un esempio) probabilmente cercherò di invogliare il cliente Italiano all'acquisto con promozioni / incentivi dedicati (se ritengo effettivamente di poter piazzare il prodotto, altrimenti lo ritiro). Ed onestamente non mi sembra che le vendite Dacia in Italia siano straordinarie.

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mink

ingemix

Pubblicato il 02/07/2008 alle 14:53

Minkia, adesso che mi ero tanto impegnato se ne sono andati tutti....

26

Ingemix...

Fulcrum

Pubblicato il 02/07/2008 alle 16:11

Permettimi... Listino "Quattroruote". Fiat "vecchia" Punto 1.2 5P 12.301 Euro Seat Ibiza "III Serie" 5P 10.001 Euro Daihatsu Sirion 1.0 SHO 10.251 Euro Skoda Fabia Wagon 1.2 10.761 Euro E tutte codeste auto hanno misure di abitabilità e capacità di carico inferiori alle Sandero/Logan/MCV. Il problema dei prezzi "scontati" (stracciati, oserei dire) da te pubblicati è la replicabilità. Mica detto che li facciano anche a me... :-) Oltretutto, parlando di MCV, non mi pare che la Fabia Wagon abbia un baule da 700l (5P) oppure 7 Posti, o mi sbaglio? Cordiali Saluti Fulcrum

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ed infatti

ingemix

Pubblicato il 02/07/2008 alle 17:05

Ed infatti io parlo di offerte "personali" per alcuni casi, vedi Punto, Ibiza, vecchia Fabia (che non avrà 700L ma quasi 500L si, e che Al Volante nel 2002, non ricordo il n°/mese, metteva al 1° posto come qualità complessiva fra le segmento B, precedendo Clio e Mini [NB nelle altre categorie vincevano BMW compact, Serie 1, Serie 3, Serie 5, Chrysler Voyager (se non ricordo male); giusto per farti capire il livello dei confronti]. In merito alla Sirion, mi fa piacere che tu abbia pochissimo tempo/interesse a guardare la TV (tutto tempo guadagnato), ma la pubblicità dell'offerta a 7.400 euro (quindi per tutti, anche per te) è OMNIpresente; idem per la Tata (soprattutto sulle riviste); non parliamo poi della Fiesta. In merito agli spazi la Fiesta è quantomeno alla pari della Sandero; le altre certo non sfigurano. In particolare, poi, nella Sirion, molto più compatta, non penso tu ci sia entrato, visto quel che dici, perché ti assicuro che l'abitibilità Dahiatsu è realmente un loro punto di forza (ed anche in tal caso il bagagliaio rispetto alla Sandero non sta troppo peggio). Ad ogni modo da sto punto di vista, lo spazio per persone e bagagli, ti posso dar ragione sulla Logan: se il tuo interesse fondamentale (ti aggiungo, aiutandoti, abbinato alla robustezza) è lo spazio abbondante per almeno 5 al minimo costo è una scelta non criticabile, tutt'altro; è analogo a quanto dicevo io per chi prende Tata Indica per avere molti accessori al minimo prezzo; è analogo a chi dice prendo la Fiat 600 per avere un'auto nuova al minor prezzo possibile; è analogo a chi prende Fiesta (cosa che farei io) per avere un'auto completa e di buona qualità ad un prezzo stracciato. Piccolo consiglio: non fermarti ai prezzi di listino per determinare il tuo acquisto a volte un po' di faccia tosta, altre volte solo la buona volontà di informarsi e/o andare a chiedere e scoprirai che il listino auto spesso non è troppo lontano da quello gomme auto (stò esagerando, lo so); certo se ti fa piacere pagare il prezzo intero.... però "mio nipote di 5 anni" (un classico per dare lezioni, eheheh) già lo sa che per le gomme almeno il 50% va scontato... (é una battuta...... mio nipote...... non le gomme!) Saluti, altrettanto cordiali, a te (anche da mio nipote)

28

Ingemix...

Fulcrum

Pubblicato il 02/07/2008 alle 18:14

Ribadisco: il problema delle offerte "personali" è nella replicabilità. Degli strilli in TV "a partire da..." diffido per natura: non si tratta praticamente MAI del prezzo "chiavi in mano"... ;-) Ed in casa Ford, per non fare nomi, spesso e volentieri ti trovi a dover aggiungere dei "pacchetti" praticamente obbligatori. Non entro nel merito della Sirion (non sono in alcun modo interessato alla Sandero), e l'ultima Fiesta devo ancora vederla. Ma mi lascia perplesso: ho sempre trovato le Ford (comprese la Fusion e la Focus, sulle quali sono salito) abbastanza claustrofobiche. Nella Logan (Berlina, MCV o Sandero, la versione hatchback, che sia) non si ha in alcun modo la sensazione di essere "costretti". E lo so per certo: sono passato oltre un anno fa da una Doblò Malibu ad una Logan MCV... :-) E considerando che le "misure" interne (e ribadisco: le MISURE interne) non sono molto lontane da quelle di una Mercedes Calsse E, permettimi di dubitare che Sirion e/o Fiesta possano competere ad armi pari. Per il resto, credimi: ho girato come un matto per valutare le possibili alternative... Ma una SW con la capacità di carico di un commerciale (o 7 posti "veri" in alternativa), confortevole, robusta, semplice, con un 1.6 16V da 105 CV (a proposito: è IL motore della Scenic bi-fuel), con impianto GPL a 14.885 Euro chiavi in mano non l'ho trovata da nessun'altra parte... :-) Cordiali Saluti Fulcrum

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Auto low cost ed AUTO REGALATE

ingemix

Pubblicato il 03/07/2008 alle 11:30

Concordo sulla diffidenza delle offerte “a partire da...”; ma molto dipende dalle nostre aspettative a loro volta strettamente vincolate a quanto si conosce tale materia (che però è molto vasta): infatti la mia delusione in Dacia è l'aver ricevuto quel perentorio “SCONTO 0”, quindi, paradossalmente, sono stato scontento che quel <<a partire da>> fosse realmente <<a partire da (+ IPT)>>. Ad ogni modo, nelle “proposte” da me paventate il problema non si pone, perché ti ho parlato di versioni base, PRECISANDOLO, (per confrontarle con le versioni base Dacia); ovviamente se ti dicono Daihatsu Surion a partire da 7.400 euro (come quando sul listino Dacia trovi a partire 7.400 euro per la Sandero o a partire da 7.900 euro per la Logan) sappi, e dovresti saperlo, che la vernice è pastello, inoltre radio, clima, cerchi in lega, ESP, ecc. DI SICURO non ti toccano; probabilmente potrebbe toccarti l'IPT (circa 200 euro, da regione a regione) e per la Sirion DI SICURO ti tocca che gli devi portare una vecchia Euro 0-1-2(?) da rottamare. Ti ho anche citato quel po po di accessoti di base presenti su tali vettura (sempre qualcosa in più delle Dacia base). Viceversa quando ti ho parlato di Fiesta o Indica ti ho fatto una lista degli accessori inclusi nell'offerta (tralasciandone, per non allungare troppo il brodo, altri che sulle Dacia base non trovi, tipo: divano post sdoppiato, fendinebbia per la Tata, airbag lato passeggero disattivabile per la Fiesta, e di nuovo mi fermo per non farla troppo lungo). Che poi in Ford ti propongano il 1.4 TDCI Titanium 5 porte a 11.500 euro chiavi in mano proprio come quella che hanno li in concessionaria (analogamente a quanto successomi) non è uno scandalo; io sapendo/informandomi sulla differente dotazione gli ho ribadito: a me interessa proprio quella della promozione TV, benzina (era il periodo in cui la promo toccava tale carburante a cui sono in genere più interessato), 3 porte, allestimento X , con gli accessori Y visti in promozione, ed al prezzo Z “sempre” della promozione. Detto ciò il venditore non ha avuto niente da controbattere (poi ad ognuno di noi possono capitare vicissitudini diverse, non metto quindi in dubbio che con te il venditore abbia fatto il difficile; a me in VW per la Tiguan, non presente per la visione in concessionaria, si sono comportati come se tale vettura manco esistesse [so che i tempi di consegna sono biblici => immagino un sacco di rogne coi clienti => se possono dirottano verso altri modelli]). Continuo poi per dirti che, ma oramai hai già fatto, un'ampia vetratura (quindi basso senso di costrizione) le trovi anche sulle Tata e la Indigo (la SW della Indica) ha un eccellente bagagliaio, non so dirti troppo dell'abitabilità (sicuramente no 7 posti) ma il prezzo finale..... meglio che non te lo dico senno ti prende un colpo a fronte dei quasi 15.000 euro che hai dato per la MCV GPL (oltretutto in Tata vi sono particolari incentivi per le GPL e, se non sbaglio, hanno anche versioni a metano). Come già anticipato, però, materiali e finiture sono..... non trovo le parole (la Panda 1a serie a confronto ci fa un figurone). Detto ciò, ognuno sa cosa vuole. Tu, probabilmente, desideravi (necessitavi di): 7 posti, buono spazio in lunghezza/larghezza, ottimo spazio in altezza, ottima capacità di carico (ovviamente non quando si è in 7), ampia vetratura, un motore NON fiacco, GPL, spartanità ma robustezza. La tua scelta non la posso certo criticare; posso, anzi devo, criticare chi mi dice che Dacia Logan MCV è da ritenersi, al prezzo di quasi 15.000 euro, un'auto low-cost. In tal caso proporrei di parlare nel caso della Tata Indigo ed ancor di più della vecchia Fabia SW (offertami con clima e radio, oltre che servosterzo, vetri anteriori e specchietti elettrici, chius.centralizzata, divano post. sdoppiato, ecc. a !!!!!!!9.500euro!!!!!!!!) che, mi ripeto, eccelleva nel segmento per qualità costruttiva, ebbene in tali casi parlerei di AUTO REGALATA (con tanto di monumento alla memoria di chi l'ha messa sul mercato). Bye

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Ingemix...

Fulcrum

Pubblicato il 03/07/2008 alle 12:11

I prezzi che ti ho indicato precedentemente sono quelli da listino Quattroruote per le versioni base di gamma. Se poi mi dici che le "offertacce" le hai avute con gli incentivi alla rottamazione, beh... Hai voglia...!!! La mia Doblò era Euro3... Troppo "inquinante" per circolare nei giorni di blocco ma troppo POCO "inquinante" perchè ne fosse incentivata la rottamazione... :-( In sostanza si conferma quanto pensavo: la replicabilità dei prezzacci delle offerte che ti hanno fatto non è sicuramente automatica... In casa Tata avrei considerato solo la Safari, che ha delle qualità ben precise che controbilanciano l'infinità di "lavoretti" +o- artiginali necessari a portarne l'assemblaggio ad uno standard "ragionevole" (vedasi i forum di appassionati). Ma non mi sembrava il caso di spendere di + per poi passare le serate a sistemarla... ;-) Il concetto di "low cost" è molto "volatile". Certo: circa 15.000 Euro non sono pochi soldi... Ma trova una concorrente pari caratteristiche (e pari garanzie) della mia MCV che costi meno, se ce la fai... ;-) Ergo: invece di filosofeggiare se la MCV sia o meno rispondente ad un indefinito (nel vero senso del termine) concetto di "low cost" ho preferito constatare che le alternative viaggiavano tra i 3.500 ed i 5000 Euro in più... E tanto m'è bastato... ;-) Poi ognuno, ovviamente, valuta secondo il proprio metro... :-) Cordiali Saluti Fulcrum

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Per concludere (almeno io)

ingemix

Pubblicato il 03/07/2008 alle 15:56

Non per essere troppo puntiglioso, altrimenti perdiamo il filo, ma ad es.l'Ibiza Free 3 porte costa di listino 9100 (ed ha già radio e fendinebbia, che per clemenza avevo omesso fra gli altri accessori già da me ripetutamente citati); più 550 per passare alla 5 porte. In totale, dalle mie parti, farebbe 9650 (non ci metto l'IPT perché sui listini non compare) => essendo certo sia della tua buona fede che della tua competenza, mi occuperò personalmente di far presente a quelli di 4 ruote che stanno dando i numeri (sbagliati). Ad ogni modo penso di aver trovato la chiave di lettura del nostro disquisire: tu guardi il listino 4 ruote e di conseguenza fai le tue valutazioni sulle auto (es. per Punto Classic leggi 12.000 euro, e tu tanto ritieni che la pagherai; anzi sono sicuro, a sto punto, che ti opporresti fermamente ad una eventuale offerta di sconto => sballerebbe tutto il tuo metodo valutativo), alla fine non potevi far altro che acquistare l'auto dell'unico costruttore (NON DI PRESTIGIO) che fa sconti zero; ed ovviamente sei fiero del tuo percorso che ha seguito in maniera lineare il tuo pensiero. Io, viceversa, se “proprio uno sconto” me lo vogliono fare, sarà che sono troppo buono, ma non ce la faccio a dire di no. In merito alle “offertacce”, questo oscuro male dei nostri tempi, ti faccio presente che <<praticamente sempre>> se non dai niente da rottamare lo sconto rimane e viene solo diminuito dei 700-800 euro di mancato bonus statale (addirittura tieni conto, ad esempio, che l'offerta della Tata è una finta pro-rottamazione perché le Tata, date le emissioni, non rientrano fra le auto che hanno diritto agli eco incentivi => va a finire che se non gli si porta niente ringrazino e ti facciano altro sconto perché non si devono occupare di rottamare il vecchio catorcio senza niente recuperarci). Visto, poi, che stai a guardare il pelo, ti rammento che in tutti i casi in cui vi è il bonus statale si hanno anche da 1 a 2 anni di bollo gratis; cosa che se nelle pubblicità è spesso compreso nel computare il prezzo finale (come vedi qualcuno tiene gli occhi aperti sia sui pro che sui contro), quando ti fanno il preventivo in concessionaria prescinde dal prezzo finale (quindi ad es. per la fabia wagon a 9.500 euro avrei avuto anche 2 anni di bollo gratis). Sulla ripetibilità automatica di tali offerte, mi dispiace non posso ne assistere e ne confortare nessuno (te già lo so che non saresti interessato); presumo che ad ognuno gli tocchi quello che riesce a spillare (o come più classicamente e crudamente si dice: vuol dire che prima di farci un'offerta ci guardano in faccia); ad ogni modo se, qualcuno (tu?), dovesse avere dubbi su quanto da me detto (ed anche io ne avrei, soprattutto su come va la vita, se a fonte di 15000 euro per una MCV venissi a sapere di Fabia SW, con clima, radio,ecc.ecc.ecc. a 9.500 euro) , posso mandare in privato copia del/dei preventivi (a tutti ma non a te, non per cattiveria, ma so che non lo valuteresti affidabile; se se sei d'accordo nel tuo caso lo invierei a 4 ruote che, eventualmente, lo farebbe comparire in vicinanza del listino prezzi [LA TUA BIBBIA]). Riguardo alle “volatilità” ed al “filosofeggiare”, non posso pigliarmi meriti che non ho; non posso quindi darmi arie da grande pensatore e/o da guru del pensiero automobilistico. Ahimé io punto al sodo e, purtroppo, sono pure troppo tirato quando si tratta di cose materiali. Quindi di low-cost in quanto termine non me ne può interessare di meno, possiamo anche identificarle di auto “barbapapà” o auto “1+1=2” o “auto ieri era festa al paese”. Taglio corto (suona strano detto da me), su tale aspetto, e ti dico che da qualche parte Logan è venduta a 5.000 euro (est Europa sicuramente, non so oltreoceano visto che subentrano questioni legate al cambio [monetario]); ebbene quello è un prezzo che mi farebbe dire questa è un'auto Barbapapà. Non mi importerebbe se la linea è da auto anteguerra (ossia come quella attuale), la plastica è brutta come quella dei soldatini “10 ad 1 euro”, i vetri sono tutti a compasso, i sedili sono quelli della 1a panda, la radio è proibita, ecc.,ecc. Se parti, e rompi per mesi e mesi con sto slogan (ahimé qualcuno le chiacchiere se le beve in un solo sorso) che costerà da 5.000 euro, imprimi nelle menti meno elastiche (quelli che hanno gli schemi fissi dai quali giammai si allontanano [what's sconto?, what's promozione?]) che trattasi di auto Barbapapà (= prezzo invincibile) ed invece si va da minimo 7.900 per arrivare a quasi 15.000 euro (wow!!!!); ed a parte spazi e robustezza SEI SEMPRE ALMENO UN PAIO DI SPANNE SOTTO GLI ALTRi, altri che in parecchi casi hanno prezzi quantomeno non peggioro dei tuoi [NB DISCORSO VALIDO SOLO PER CHI ACCETTA LE PROMOZIONI E LE OFFERTE DEI CONCESSIONARI], ma chi cacchio vuoi che, con un minimo di competenza si vada a prendere una Dacia? Te lo dico io, i casi straordinari:  I 10.000 Italiani che oltre ad un mezzo di lavoro vogliono un mezzo capace di portare, in alternativa, anche 7 persone al minimo prezzo possibile (e pensare che “molti artigiani” hanno come mezzi aziendali fior di macchine [avranno capito qualcosa che agli altri sfugge?]);  I 5.000 per i quali 3 cm in più per le gambe 3cm per la testa 3 per le spalle e 200lt di bagagaliaio in più valgono (e per alcuno sono una reale necessità) più di comfort e tant'altro.  Più i 10 Italiani per i quali sia fondamentale avere un auto per la quale l'iniziale della marca costruttrice sia D e l'iniziale del modello sia L  Più altri 5 che vogliono per forza un'auto costruita ad una distanza dal loro paese che corrisponde esattamente alla distanza di Pitesti in Romania. Onestamente altre motivazioni per preferire una Dacia non ne vedo, e mi sa che quasi nessuno in Italia le vede (per quanto possa valere), non a quei prezzi. Detto ciò mi fermo e ti saluto cordialmente, ma anche definitivamente. Io volevo solo parlare di sport, tu sei un tifoso sfegatato (e non ti biasimo, pure io stravedo per la mia vecchia Astra SW del '92). Quello che dovevo dire l'ho detto (concedendo fin troppi bis e ter). Volendo, nel bene e nel male, mi si trova negli altri forum. Bye.

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Ingemix...

Fulcrum

Pubblicato il 03/07/2008 alle 16:29

I listini di Quattroruote indicano, da sempre, prezzi "calcolati" CHIAVI IN MANO. Pensa: la più diffusa rivista automobilistica italiana ritiene siano utili da sapere per l'aquirente... ;-P Per il resto puoi cercare di fare del sarcasmo finchè ti pare, ma io i calcoli li faccio sulla base di quanto riscontro personalmente e non su quanto dici che abbiano offerto a te... La Logan a 5000 Euro si è SEMPRE saputo che sarebbe stata la berlina, in versione BASE CHE PIU' BASE NON SI PUO' (priva di servosterzo, ABS, doppio Airbag....) venduta nei SOLI PAESI EMERGENTI. Se non l'hai "colto" vuol dire che alla sostanza delle cose presti un'attenzione direttamente proporzionale a quella che io presto alla pubblicità... ;-) Tu dici "...a parte SPAZI E ROBUSTEZZA sei sempre almeno un paio di spanne sotto...". Hai detto nulla... Spazi e robustezza sono fondamentali in una vettura da famiglia.... :-) Personalmente fregaunca....spita che la Fabia Wagon costi meno. La Fabia Wagon si sogna di notte la flessibilità e la capienza dell'insieme bagagliaio / abitacolo della MCV. E poi rilassati: il fatto che delle persone non la pensino esattamente come te e te lo dicano non devi interpretarlo come un attacco al tuo ego. E' una semplice e banalissima discussione... Ognuno porta i propri argomenti e nessuno, temo, ha l'appalto sulla verità rivelata. Se l'auto dev'essere prestigio ed apparenza sicuramente sono il primo a sconsigliare una Dacia (a patto di non essere veramente snob), ma se si cerca la razionalità ad un prezzo ragionevole... Beh, 3cm in tutte le misure, il baule grande il doppio, i motori più prestazionali, la capacità di disimpegnarsi anche su fondi molto sconnessi senza danni... A me sembrano caratteristiche che la rendono ASSAI conveniente. Cordiali Saluti Fulcrum

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Ah, Ingemix....

Fulcrum

Pubblicato il 03/07/2008 alle 16:41

P.S. Sconto formalmente 0 per la mia MCV, ma valutazione dell'usato superiore di ~ 1.500 Euro rispetto agli altri brand/veicoli considerati... ;-))) Cordiali Saluti Fulcrum

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Scusate il distirbo

il paciere

Pubblicato il 03/07/2008 alle 17:20

Scusate de mi intrometto ma mi semba che rakkontate una sacco di fregnacce. L'ulitma! Quattroruote calcola i prezzi chiavi in mano. Cazzo dite i prezzi chiavi in mano sono coll'ipt che, almeno questo l'avete detto, è diverso per ogni regione A KAZZARI. Ma andatele a provà le macchina invece (magari da amici e conscenti kome faccio io) invece che andare appresso ai quei cazzari si giornalisti e venditori. KE KOGLIONI

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il paciere

Pubblicato il 03/07/2008 alle 17:24

eppoi ki se ne fotte di 3centm in più e meno solo quelli che cianno le dozzine di figli (gli extra comunitari) A KAZZARI pensate alla vere macchine e no ai cess icolle ruote (tipo fabbia e dacia.

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il paciere....

Fulcrum

Pubblicato il 03/07/2008 alle 17:57

Eh, si.... Si sentiva proprio la mancanza dei un troll che alzasse il "livello" della discussione... Cordiali Saluti Fulcrum

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In verità, “paciere”, ti dico

ingemix

Pubblicato il 04/07/2008 alle 09:08

Nella forma non posso che essere in disaccordo con te, anche se quel “paciere” laddove invece venivi a lanciare delle bombe (almeno in termini di turpiloquio & sproloquio), ironicamente mi sembra al di la delle tue potenzialità (te l'hanno consigliato? l'hai copiato?) ma decisamente apprezzabile; a meno che tu non intendessi il “piacere (di conoscerci?)”, ma essendoti firmato per due volte nella stessa maniera..... In merito alla sostanza, anche se con i tuoi notevoli limiti (vedi il solito discorso sui poveracci e i cessi su quattro ruote) per lo meno, di striscio potevo essere d'accordo con te sul discorso dell'IPT. In verità (come da titolo), ti riporto quanto visionato sul sito di 4 ruote: <<PREZZO E' quello di listino "chiavi in mano" (ufficiale, suggerito dalla Casa o calcolato da "Quattroruote"). Comprende l'IVA del 20%, gli eventuali dazi doganali e l'importo minimo della IPT, l'imposta provinciale di trascrizione al PRA (150,81 euro, arrotondati a 151). Tale importo minimo può essere maggiorato, a seconda della provincia, fino a un massimo del 30% (45,24 euro, arrotondati a 45).>> E giusto per completare il discorso; dal sito della Seat: Leggo, dal listino in pdf, che il prezzo della Ibiza Free 3 porte è 9.300 euro aggiornato al 16.06.08 (non 9.100-9.150 come in tanti erroneamente ancora riportano (o magari sono soltanto non aggiornati a tale data), cosa che mi aveva portato a ribadire quanto di listino al tempo propinatomi) + 500 euro per la versione 5 porte => nel complesso i 10.001 euro che compaiono sul listino 4ruote, col calcolo esposto poco sopra, ci stanno. Quest'ultimo giusto a dimostrazione che quando mi si dice qualcosa, nonostante sarebbe più comodo limitarsi a puntare i piedi ed insinuare sospetti, mi piglio sempre la briga di fare le dovute verifiche ed eventualmente correggermi laddove necessario (anche nei dettagli). Bye

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in tema di correzioni

ingemix

Pubblicato il 04/07/2008 alle 09:23

550 euro per la versione 5 porte (avevo scritto 500 euro) Re-Bye

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il prezzo giusto

prometeo

Pubblicato il 04/07/2008 alle 10:08

Il low cost può essere una soluzione per chi bada al sodo o chi naviga in cattive acque finanziarie, con questi chiari di luna non è che si possano fare tanti voli... Comunque considero i prezzi della dacia una vera presa per il culo, mi riferisco alla dacia in quanto si presenta come low cost. Se la proponessero completa di tutto al massimo a 6mila euro sarebbe il suo prezzo giusto, arrivare a 15 mila significa parlare delle "vecchie" 30 milionate in lire!!!! Nel 96 a quel prezzo ci ho preso una 1.8 da 120 cv full optional!!!! Tralasciamo il fattore estetico, se uno sceglie la macchina partendo da questo fattore il low cost diventa un concetto alquanto alieno, però se uno sceglie in base al prezzo e all'economicità di gestione tutto ciò che oltrepassa i 10 mila euro è un FURTO!!!! Ognuno ragiona sapendo quanto ha in saccoccia e in base ai suoi gusti, quindi c'è spazio per tutto su strada, dalla super car alla tata nano. Per me una macchina deve essere prima di tutto bella, sicura e costare il giusto. Nel low cost tutto ciò ancora non lo vedo.

40

x ingemix

il paciere

Pubblicato il 04/07/2008 alle 12:12

visto che sei di palato fine percio te lo dico così SONO DELLE CLOACHE AMBULANTI ahahahahahah

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Prometeo...

Fulcru

Pubblicato il 04/07/2008 alle 23:03

Al di là di quelle che possono essere le motivazioni e le scelte individuali nella selezione dell'auto... Potresti, cortesemente, indicarmi una pari categoria della MCV 1.6 16V 7P che costi, impianto GPL incluso, meno di 15k Euro? Oggi, non nel '96... :-) Cordiali Saluti Fulcrum

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Salve a tutti!

Santo

Pubblicato il 05/07/2008 alle 18:12

@ "paciere": Se ti intendi di cloache devi essere del settore.... Cosa sei? Una pantegana o un semplice stronzo? @ Prometeo e Ingemix: Ho una Logan MCV come quella di Fulcrum, che ho pagato 12.500€ + la mia vecchia 106 (che nessun concessionario voleva dentro) con tutti gli optional che mi servivano e nessuno di quelli che non desideravo. Per la Focus 5 posti in strapromozione mi hanno chiesto quasi 5000€ in +. Per ogni altra alternativa avrei dovuto tirare fuori soldi in + (per i "pack", i "kit", ecc...) E rinunciare a qualcosa che sulla Logan invece c'era. Non faccio il "cambiamacchine" perché l'auto per me è un mezzo e non il fine: finché fa bene il suo lavoro non vedo la necessità di cambiarla; per questo motivo non sono un assiduo frequentatore di autosaloni, e non me la cavo neanche troppo bene a contrattare. Sono un tipo semplice: se mi dici che una cosa costa tot, per me quello è il prezzo. Punto. Vedo ancora lo sconto come un favore che viene fatto in via del tutto eccezionale e che per questo non può essere troppo elevato. Quando sono andato a fare il preventivo per la Logan ho perso solo 5 minuti: motorizzazione, allestimento, optional e colore. Una banale somma e sul contratto c'era il totale che avevo già calcolato a casa. Semplice, logico, chiaro. Cosa desiderare di meglio? In tutti gli altri posti (e ne ho girati, vi assicuro) formule astruse, sconti variabili in base alle caratteristiche, "pack" obbligatori, regali sottobanco, l'usato tientelo... quando uscivo mi fumava la testa e avevo sempre la sensazione che me lo avessero messo in quel posto. Insomma, sebbene sembrava che non volessero vendermela, in casa Dacia/Renault ho trovato la chiarezza e la linearità che mi hanno fatto fidare dell'acquisto senza dover ricorrere al contentino dello sconto per non sentirmi depredato. Ho pagato la mia auto un prezzo che ho ritenuto molto ragionevole e vantaggioso in rapporto alle altre offerte e alle caratteristiche del mezzo. Ogni volta che scendo in garage vedo una BELLA (sì, bella) auto. Elegante, comoda, funzionale e sicura quanto e più delle altre, che mi permette di scarrozzare la mia famiglia in allegria e tranquillità pur avendo speso MOLTO meno di quanto prevedevo. Per me questo si può definire low-cost! (o barbapapà se vi fa piacere... ;-) ) Cari saluti a tutti, meno che a quel CIALTRONE del "paciere" :-)) Santo

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Vittoria sicura su prezzo e spazio

Victoryo

Pubblicato il 07/07/2008 alle 10:44

Anche io ho fatto un vero pensiero sulla dacia logan sw. 5 posti perche 7 non mi servono ma quando ci porto le persone dentro voglio che stanno comodissime e pure il baule lo voglio sempre grandissimo e ci voglio davvero spendere meno possibile che del pregio e delle finezze non me importa proprio. Allora amici cari se volete veramente spazzio infinito non pagandolo niente la soluzione è una sola G-O-N-O-W V-I-C-T-O-R-Y Una gippona di 5 metri che dentro sembra un bilocale e con un baule che non finisce piu per quanto è immensa sembra che la loagan ce la puoi portare dentro hahhahahah poi ha gia tutto ma proprio tutto clima cerchi in lega radio barre sul tetto sedili in pelle sindetica - e poi dicono che i cinesi non rispettano gli animali hihihihihih- 4 alzavetri vernice metallizzata................................................................................................................................................................................................ Oho!!!!!! e stiam oparlando di una vera gip con 4 ruote motrici e le marce ridotte e chi la provata dice che per le strade sterate è un vero mulo Io ci sono entrato dentro e vi garantisco al 101 x 100 che non è vero che sonio fatte male altre cinesi forse per esempio la gret woll che costa 2000 mila euro in piu forse è piu carina furoi ma dentro si vede che sta fatta male - e ha i motori solo 2400 a benzina che ti salassano Io allora penso proprio che mi prendo una 2000 da 125 cavalli poi dalla stessa casa mi ci faccio già mettere l' impianto A METANO che consuma una cifra meno del gpl e che di listino mi costa solo 1500 euro ma forse ci riprendo tutta la cifra con gli incentivi – mi hanno detto che dipente da chi mette l'impianto se la cocessionaria o un altro – devo chiedere Allora tutto quello che vi ho detto non vale una cippa se non sapete quanto costa ----- DI LISTINO LA 2000 BENZINA COSTA (((((SOLO)))))) 17900 EURO ------ RIPETO ANCORA PENSATE CHE HO SBAGLIATO A SCRIVERE DI LISTINO LA 2000 BENZINA COSTA (((((SOLO)))))) 17900 EURO ------------------------ UN SUPERMEGAAFFARONE!!!!------------------------ sopratutto se mettiamo che una logan solo per il fatto di avere 7 posti ma una barca anzi un transantlantico di spazio in meno e però non è nemmeno 4x4 la fanno pagare quasi 15000 euro e per non parlare di una scatoletta di panda 4x4 che mi costa uguale ma è la metà – la panda è solo per fare l' esempio perchè a me cosi piccola la macchina non andrebbe bene Allora lo ripeto per chi puo avere capito male la versione a quel prezzo non è la base ma quella che ha tutte le cose che vi ho detto prima ALLORA VOGLIO VEDERE CHI HA IL CORAGGIO DI DIRE CHE LA VICTORY NON E' UN VERO STRAORDINARIO AFFARE!!!!!!!!!!!!!!!!!!! E non è finita e no?!?!?! A chi accetta questi discorsi dico che qualche mese fa le vendevano in alcuni centri commerciali a 15500 euro e comunque uno sconto intorno a 1500 euro è sicuro per chi a gli sconti non ci crede dico che per il mio doblo mi offrono 1500 euro di più rispetto a tutti gli altri che ci sono andato a parlare (capisci a me lo sfottò ;-] ma non te la prendere era solo una battuta) Scusate se nello scrivere ho fatto errori ma spero che quello che dico si capisce lo stesso perchè non voglio perderci tre volte tanto di tempo solo per correggere A! un ultima cosa pure fuori a me piace molto mi ricorda la toyota quella mastodontica che dicono è pure lei inarrestabile come la Victory!!! UN ABBRACCIO Victoryo (AHAHA)

44

dimentuicavo

Victoryo

Pubblicato il 07/07/2008 alle 10:52

Non uscitevene coi discorsi che dopo un giorno si rompe tutto perche in cina la vendono come il pane e ci camminano alla grande e forse li le strade sono peggio delle nostre se poi ci mettiamo fare gli schizzinosi tipo i rumorini e la plastica cosi e i sedili cola' penso che un sacco di macchine su cui in italia camminiamo le dovremmo portare immediatamente allo sfascio E un altro discorso che voglio fare è che è vero tutto ha un prezzo ma tutti i commercianti ci marciano alla stragrande sulle macchine di oggi che hanno per forza l' abs mettere l' esp costa 100 euro mentre loro te lo fanno pagare 500-600-700 euro Allora metti che uno non è disponibile a fare questi accordi con tutti gli altri costruttori – è vero che lo fa solo per portagli via i clienti mica per noi – e decide di non RUBARE 300 euro da un parte 300 da un altra 100 da un altra e cosi via e vedi come alla fine riesce a fare un prodotto staordinariamente economico rispetto agli altri senza che poi è tanto lontano dalla qualità degli altri E non c'e un abisso come invece alcuni vogliono farci credere Anche se poi ci sono tutti i discorsi dello sfruttamento ma gurdatevi report su rai3 e poi ditemi quanto costa fare una borsa di dolce a gabbana chi gliela fa – i cinesi- e a quanto la vendono V-I-A I P-A-R-A-OC-C-H-I E METTTIAMOCI UNA CINTURA DI CASTITA COSI CI INCUL...... DI MENO i soldi fateli spendere a chi veramente li ha – spesso perchè li ha rubati lui stesso allora non fa niente che li passa a un altro ladro come liui UN ABBRACCIO Victoryo

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a! c'e pure la la sicurezza

Victoryo

Pubblicato il 07/07/2008 alle 10:59

io scommetto che se una victory che ha 0 stelle di sicurezza – dico 0 perche non so quante ne ha – si da una botta con una 500 che ne ha 5 allora la 500 diventa un foglio di lamiera e la victory continua a camminare e non sto dicendo che non è importante avere tante stelle ma conta anche il tipo di auto perciò se ti senti sicuro su una 500 o una C1 o una Smart!!! mi sembra assurdo se non senti sicuro anche su una bestia come una victory poi lo so che magari la bmw x6 piglia 30 stelle ma 40000 euro di piu proprio non ce li ho magari invece di fare lo sborone cerco di andare più tranquillo e pure dentro i limiti – che sicuramente i 120 cavalli della victory mi aiutano a non predendere nulla UN ABBRACCIO Victoryo

46

X Santo

ingemix

Pubblicato il 07/07/2008 alle 11:43

Come ho già detto non ho nessuna remora a credere nelle motivazioni di chi acquista Dacia. Bisogna vedere in Italia quante persone sono spinte dalle stesse motivazioni (decretando o meno il successo per il modello e la casa costruttrice); tant'è che (in parte ironicamente) provavo a buttare giù una casistica . Saltando poi discorsi sulla passione per i motori, sulla passione per l'apparire o sulla passione per gli acquisti in generale (quindi passioni più o meno condivisibili) e dunque sul perdere tempo per valutare l'acquisto di un'auto, ti dico che a me la “celeberrima” Fabia SW a 9.500 euro l'avevano offerta a primo acchito; saremo d'accordo che almeno nelle concessionarie (di quei minimo 2-3 modelli che hai individuato) ci devi andare. Fermo restando che anche se uno al limite mi dice “non ho tempo da perdere e preferisco sceglierla da catalogo e farmela spedire a casa” in fondo non ho motivi per dubitare che stia facendo bene per il suo caso (magari per il lavoro che fa, il tempo che passerebbe a girare per concessionarie lo fa fruttare per guadagnare tanti soldi da non dargli dubbi sulla scelta che fa). Io viceversa devo ammettere di essere fin troppo puntiglioso già sulle picciolezze non ti dico sulle spese ingenti; quindi manco se mi puntassero una pistola alla tempia acquisterei un'abitazione, un auto, un arredamento, un computer, un cellulare, un video gioco per mio nipote (lo so, sembrerà TROPPO, ma non mi crea nessun problema ammettere che sono troppo puntiglioso) senza aver prima valutato approfonditamente il discorso. Che poi la spesa (di impegnare tanto tempo ad informarsi) valga l'impresa (di guadagnarci qualcosa) resta sempre tutto da provare. Sul fatto di cambiare auto spesso, almeno nei miei confronti caschi male, io chiedo e chiedo ma poi non riesco a trovare buoni motivi per cambiare la mia vecchia Astra 1.4 SW (60CV!) del '92. Questo ai tuoi occhi in fondo potrebbe essere un'aggravante piuttosto che un'attenuante, ma so che non mi condannerai: in fondo anche tu che hai impegnato il minimo tempo per la scelta della tua auto, qualche minuto per dirci la tua lo hai voluto spendere. Bye

47

Ingemix...

Fulcrum

Pubblicato il 07/07/2008 alle 12:47

Una parte di risposta ai tuo quesiti sull'utente "tipo": http://motori.corriere.it/varie/08_luglio_06/caso_logan_b2fe66e6-4b9f-11dd-9596-00144f02aabc.shtml Cordiali Saluti Fulcrum

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Victoryo...

Fulcrum

Pubblicato il 07/07/2008 alle 13:05

Posso chiederti, cortesemente, quali sono i consumi del bestione? Perchè se non ricorco male il Discovery 2 TD5 (turbodiesel) di mio padre faceva i 10 km/l solo accarezzando con estrema cura l'acceleratore, altrimenti si era nell'ordine degli 8 km/l medi... Onestamente avrei un po' paura della "sete" di un benzina 2000cc da 125CV montato su un bestione di fuoristrada da quasi 5 metri... :-/ Cordiali Saluti Fulcrum

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X Victoryo

ingemix

Pubblicato il 07/07/2008 alle 13:22

Quando la sostanza “annienta” la forma (o viceversa? [eheheheheh]). Battute a parte, con la premessa che uno poi abbia effettivamente bisogno di un suv/fuoristrada e di tanto spazio (ogni tanto la vedo la Totyota Land Cruiser 100, il “mastodonte inarrestabile”, ma sempre lindo e brillante per la città, con la sola signora al volante e in assetto da gran galà piuttosto che da trophy [poi, magari, ci fa il week end in montagna?]) mi trovo totalmente d'accordo (sulla sostanza; per la forma un po' di tempo ce lo butterei per risultare più leggibile). Anche se spesso in fatto di correttezza gli orientali.... Per non “sembrare” razzisti mettiamola così: a volte alcuni orientali (vedi olimpiadi e mondiali di calcio in Korea) sembrano addirittura peggiori di noi Italiani; è vero che anche “gli apparentemente integerrimi” Svizzeri e le loro banche...... A proposito di Great Wall, l'altro ieri mi sono imbattuto in un mega-marchettone di Paolo Liguori (chi lo conosce: bene; chi no: meglio per lui!) sulla striscia televisiva del tgcom: <<Motore 2.4 Mithsubishi moderno (?!) ed economo (?!?!?!?!?)>>. Infatti oggi in prima pagina del sito tgcom ci trovo una bella finestra pubblicitaria..... Tornando alla Victory, in quanto a prezzo stacca nettamente tutta (meno la Tata, che comunque distanzia abbastanza) la concorrenza diretta di <<tantissimo (da quasi il 50% del proprio valore in su)>>. Una delle più economiche antagoniste, la Land Rover Defender che sarà storia dell'auto ma è spartana all'inverosimile senza, appunto, niente nella versione lunga, costa almeno 26.000 euro (circa 8.000 in più!!!!). La Kia Sorento e la Hyundai Santa Fe, due orientali (ben equipaggiate già nella versione base) diesel (le meno care) di listino vengono oltre 30000 euro (si va verso il doppio della Victory). La Chevrolet Captiva 2.4 benzina parte da circa 26.000 euro (e comunque è più corta di una 40ina di cm). L'appena arrivata Renault Koleos 2.5 benz a 23.000 euro (ma – 50cm e solo 2 ruote morici per tale prezzo). La Tata Safari, infine, l'unica vera antagonista non cinese (anche se poco più corta [-16cm] e con meno bagagliaio [-200Lt] ) di listino, unica versione (equipaggiamento simile alla victory), con motore 2.2 diesel viene quasi 22.500 euro (e stento a credere in una qualità migliore della cinese, essendo entrato in una Tata Indica). ECCO SICURAMENTE PER LA VICTORY (al limite anche per l'altra Cinese Great Wall) NON MI PASSA MANCO PER L'ANTICAMERA DEL CERVELLO DI POTER CONFUTARE LA DEFINIZIONE <<AUTO BARBAPAPA'>> (= LOWCOST, vedasi miei precedenti post) PER LA CATEGORIA DI APPARTENENZA. NB Si noti che ho parlato esclusivamente di “prezzi di listino” (fonte Al Volante). Bye P.S. X Fulcrum Visionato l'indirizzo consigliato: utile. Inoltre, anche se la domanda era rivolta a Victoryo, penso che una risposta non te la saprà dare perché questo "importante" dato (i consumi) resta un mistero per le Gonow. Penso, però, che sia fondamentale il discorso dell'impianto a metano (gratis o no?): anche ammettendo 7-8 Km/l reali di consumo il fatto di andarci a metano comporterebbe metà della equivalente spesa in benzina => con circa 15-16 Km/l (come se fosse a benzina) ai prezz attuali di benz e nafta sarebbe alla stregua dei migliori diesel in quanto a consumi (NB non dei suv, ma in assoluto! In quanto in realtà pochissimi diesel superano i 17Km/l) => se il costo del'impianto fosse recuperato dagli incentivi diventerebbe "formidabilmente" conveniente. <<Peccato che a me proprio non serva un fuoristrada con tutto quello spazio (eheheh)>>

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Purché poi vada

ingemix

Pubblicato il 07/07/2008 alle 13:48

Tutte le suddette lodi purché la Victory poi cammini e l'assistenza sia efficiente. In tutt'onestà del gruppo DR (importatore e distributore) non è che si parli tutto sto gran bene, non solo in merito alla vendita di veicoli (interventi statali in Molise, ecc.ecc.) Re-Bye

51

Sì, ma...

Santo

Pubblicato il 07/07/2008 alle 14:09

caro victoryo, ammesso e non concesso che mi voglia sobbarcare assicurazione e bollo per un "bestio" a benzina un pò sovradimensionato rispetto alle esigenze di una famiglia standard, mi dici a chi poi dovrei rivolgermi per assistenza, garanzia e servizio ricambi? Ok il prezzo, la qualità, la modularità... ma ricorda che buona parte del successo di Logan è dovuto anche e soprattutto a quel "by Renault" che viene subito dopo nella targhetta posteriore....

52

x ingemix

Santo

Pubblicato il 07/07/2008 alle 15:34

Premetto che mi fa piacere, dopo tanti post pieni solo di insulti, poter intavolare una discussione cordiale e arguta su questa auto, a prescindere da chi abbia ragione o torto. Per questo ti ringrazio. Forse nel mio post precedente mi sono espresso male. Quando dico che non amo contrattare o stare lì a fare calcoli astrusi questo non vuol dire che non sia puntiglioso o esigente. Se vuoi averne una prova puoi guardare il tenore dei miei post su http://loganiani.forumer.it Prima di approdare in casa Dacia ho preso in esame tutte le alternative che mi si presentavano al momento, anche perché la Logan sinceramente mi faceva, come a molti, solo schifo. Sono stato in: Fiat (Doblò) Volkswagen (Touran) Seat (Altea XL) Citroen (Picasso, Berlingo) Toyota (Yaris Verso, Corolla Verso) Peugeot (1007, 206 SW, 307 SW, Ranch) Skoda (Roomster) Renault (Scenic, Kangoo) Opel (Meriva, Zafira) Ford (Focus SW) e ovunque si partiva da un prezzo base già altino che lievitava inesorabilmente con l'aggiunta di "pack" indispensabili e/o a "incastro" (es, se vuoi i fendinebbia ti prendi anche i sedili riscaldati e i vetri elettrici posteriori tutti compresi nel pack "comfort", che però prevede anche la selleria in tessuto "lusso" e i poggiatesta attivi... roba così). Quando mi sono "ricordato" della Logan ho ricontrollato il budget e, visto che ci stavo dentro, ho cominciato un lungo lavoro di investigazione per capire se stavo per prendere una sòla (per giunta brutta da morire) o se stavo per fare un affare, ma l'ho fatto principalmente su internet (imparando per l'occasione a leggere il tedesco, l'olandese, il francese e il rumeno, oltre all'inglese che masticavo già...). Dopo mi sono girato tutti i concessionari Renault di tre provincie e ho ben presto scoperto che sulla Logan ne sapevo più io di loro, e alla fine quando ho trovato quello che mi offriva una valutazione decente del mio usato ho incrociato le dita e ho firmato il contratto. In quel momento, nonostante le miriadi di informazioni e testimonianze che avevo trovato in rete avevo una fifa boia, che si è però dissipata quando la macchina è arrivata e l'ho potuta portare a casa. Credi ancora che ti potrei condannare per la tua pignoleria? Ognuno è padrone di fare quel che vuole coi propri soldi, comprare, contrattare, non comprare.... quello che non sopporto è che mi si venga a dire che quello che ho fatto io coi miei è una cazzata solo perché non è lo stesso che fanno migliaia di conformisti presuntuosi. Senza prove e senza appello. Proprio non riesco ad accettarlo, ecco...

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Tu santo cordiale?

Mimmo

Pubblicato il 24/07/2008 alle 19:55

Tu Santo saresti cordiale? ma se basta leggere i vari forum per capire quanto sei maleducato. Siamo in molti stanchi di te . Sei un rompicoglioni bello e buono faresti meglio a chiuderti in bagno e sfogarti un po....al posto di sparare fregnacce su internet, ciao.

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Mimmo...

Fulcrum

Pubblicato il 24/07/2008 alle 21:56

"Siete" stanchi in molti? Ed io che pensavo "foste" sempre il solito TROLL... ;-) Cordiali Saluti Fulcrum

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Loganiani

Stefano

Pubblicato il 09/09/2008 alle 18:10

Loganiani siete veramente paranoici.... Su queste Dacia ci sono troppi compromessi su sicurezza confort e qualità......dai ritiratevi nel vostro blogghettino...o siete tanto frustrati che ormai cercate di monopolizzare i forum e le notizie su dacia? Se siete avviliti dalla vostra mediocre scelta, consultatevi tra di voi....non assilate ogni forum con le vostre difese mediocri e assurde. Dacia è una macchinetta con accessori assurdi e senza elementi fondamentali....per non parlare dei dischi dei freni ridotti al minimo per farvela pagare di meno....ma per favore.....andate a farvi coccolare da mamma dacia e levatevi di torno.

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Stefano...

Santo

Pubblicato il 15/09/2008 alle 22:12

Ti sei appena registrato per il premio "commento idiota su Dacia" valido per il mese di Settembre. Se non si presenta nessun altro con qualcosa di più fasullo e becero, probabilmente sarai il vincitore. Contento?

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Fulcrum e santo .. lasciate perdere !!

neotropic

Pubblicato il 08/01/2009 alle 15:23

Ragazzi lasciateli perdere questi personaggi !!... purtroppo in italia sopratutto la gente e' ancora troppo legata all'apparenza e allo status symbol per poter capire una macchina intelligente come la MCV. Se mi permettete il paragone e' un po' la 2cv Citroen o il furgoncino della volks dei giorni nostri. Sta gentaglia compra le auto per farsi vedere ... perche' fa figo ...... e non si accorgono che mentre stanno lucidando i cerchi in lega della loro fantastica macchina per uscire con la figona di turno per sentirsi tanto uomini...c'e qualcuno che li sta facendo "donna" ...avendogli venduto una macchina inutile , insulsa e sopravvalutata. Non entro nel merito del discorso ambientalista e di sicurezza perche' mi viene il sangue alla testa .... ma sappiate che gli Hummer in america non li vendono piu' ..... li lasciano a noi Coglioni di italiani !! negli USA stanno disincentivando l'acquisto dei Suv ... in quanto auto pericolose !!

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MEDITATE

ENRICO

Pubblicato il 03/03/2009 alle 19:04

Con gli ecoincentivi e le promozioni di rete la Focus tdci 90 CV la vendono a 13.500 euro, quanto verrebbe a costare una Dacia Logan MCV 1.5 dci con gli stessi accessori della Focus? (alcuni importantissimi come l'ESP non è neanche previsto per la Dacia). E la differenza tra i risultati Euroncap quanto valgono? Io non avrei dubbi..................