pubblicato il 28 settembre 2007

Renault Laguna

Una media “di qualità”

“Obiettivo: imporsi nel top 3 del segmento in tema di qualità del prodotto e del servizio”. Non usano mezzi termini in Casa Renault per esternare le ambizioni della progetto New Laguna, la terza generazione della media francese che debutterà in Italia alla fine del prossimo ottobre. E dopo ben 34 mesi di sviluppo e oltre 1 miliardo di EURO di investimento, in seno al Gruppo francese la soddisfazione per il prodotto è tanta, come pure l’impazienza di vedere l’auto su strada fra qualche settimana.

Il design della nuova Laguna è stato anticipato all’inizio scorsa estate, con la diffusione delle prime immagini ufficiali sia della versione berlina che della familiare. L’impostazione è apparsa subito molto classica - fin troppo per molti - con uno stile elegante e moderno, ma poco emozionale. Impressione confermata anche nella vista dal vivo dell’auto e che dimostra come la Casa d’oltralpe non abbia voluto osare per un’auto destinata ad essere venduta in tutto il mondo. Piuttosto, la Laguna è stata pensata per essere un’auto di sostanza e ricca di contenuti. Questo spiega alcune scelte in controtendenza rispetto alla concorrenza (Ford Mondeo, Volkswagen Passat ecc.) come la disponibilità per la Laguna berlina della sola carrozzeria a cinque porte. Questa soluzione favorisce la capacità (e la praticità) di carico e nel caso della Laguna non penalizza più di tanto la linea che anzi, come sottolineano in Renault, “sembra quella di una quattro porte”.

Lasciamo i giudizi sull’estetica ai gusti dei lettori per passare a qualche dato più oggettivo. Le dimensioni del corpo vettura crescono sensibilmente a 4,69 centimetri di lunghezza (+ 9 cm), come pure la larghezza (+3 cm) e l’altezza (+1 cm). La New Laguna è dunque più grande fuori, ma soprattutto più spaziosa dentro, dove sulla versione berlina da noi guidata, viaggiano comodi quattro adulti (il quinto è leggermente sacrificato dalla conformazione centrale del sedile). L’unica nota negativa concerne lo spazio per la testa degli eventuali alti over “uno e ottanta” che siedono dietro e che toccano facilmente la bombatura (morbida) del padiglione.
L’abitacolo in generale è davvero accogliente, grazie al bel disegno della plancia, dei pannelli porta e alla scelta di materiali e rivestimenti che segnano un netto miglioramento in tema di qualità percepita. Anche la disponibilità di equipaggiamenti, di serie o a richiesta a seconda dell’allestimento scelto, è molto completa. Si va dall’ottimo navigatore Carminat DVD caratterizzato dalla grafica 3D, alla connettività Bluetooth, passando per un potente impianto Hi Fi compatibile ovviamente con gli MP3. Immancabile è anche il sistema “Easy Access”, croce e delizia della precedente generazione della Laguna in tema di affidabilità e che su questo nuovo modello è stato completamente rivisitato per essere anche a prova di tempesta magnetica, mentre la Smart Card di seconda generazione dovrebbe essere più resistente agli urti.
Ed è proprio il tema della qualità quello su cui ha puntato tantissimo il progetto “New Laguna”; alla Renault si devono far perdonare gli errori compiuti con la precedente serie di questo modello che è stata incredibilmente “sfortunata”: troppa elettronica non adeguatamente collaudata e quindi inaffidabile. Con la Laguna III non sono concessi errori e il Costruttore francese non ha badato a spese in questo senso: 120 esemplari preserie di nuove Laguna hanno percorso 6 milioni di chilometri di test sulle strade di tutto il mondo; l’auto è stata testata nel nuovo Centro di Compatibilità Elettromagnetica, inaugurato da Renault all’inizio del 2006; e ancora lo stabilimento produttivo ha rivoluzionato i suoi processi con nuove mansioni specializzate nel controllo qualità.

Sulla carta la bontà progettuale c’è e noi l’abbiamo verificata in parte, provando la nuova Renault Laguna su strada. Quello che sorprende di più di quest’auto è la silenziosità di marcia. Se l’insonorizzazione dell’abitacolo era già ottima nella Laguna II, su questa generazione è stato raggiunto un nuovo traguardo: i motori a benzina sono impercettibili mentre i due diesel si avvertono poco di più. Tali doti sono fondamentali per un’auto che aspira ad essere un grande stradista.
Per quanto riguarda il confort di viaggio il giudizio è più difficile: i guidatori più sportivi apprezzeranno un comportamento dinamico “piatto” e preciso (le barre antirollio sono state irrigidite dell’80% sull’anteriore e del 50% al retrotreno!) che rende l’auto molto più piacevole da guidare nel misto. In questo senso è degno di nota anche l’alleggerimento della vettura di 15 kg. Il rovescio della medaglia e rappresentato dalla capacità di assorbimento delle sospensioni, inevitabilmente ridotta rispetto alla precedente Laguna, ma comunque in linea, se non migliore di molte concorrenti.

Sul fronte delle motorizzazioni non ci sono particolari sorprese. La scelta è ampia nonché costituita da propulsori efficienti e collaudati. Per l’Italia sono disponibili tre diesel dCi, rispettivamente 1.5 da 110 cavalli, 2.0 da 150 cavalli (abbinabile a FAP e/o al cambio automatico Proactive) e 2.0 175 cavalli con FAP di serie. Il 1.5 dCi si segnala per i costi di gestione estremamente contenuti. Non a caso può vantare la denominazione “eco2”, il marchio coniato da Renault per identificare i modelli che inquinano meno di 130 g/km di CO2 a fronte di un consumo di appena 4,9 litri ogni 100 km. Il 2.0 dCi da 150 cavalli sarà sicuramente la motorizzazione più richiesta dal mercato e costituisce un buon compromesso fra prestazioni brillanti e consumi fra i più contenuti della categoria.
I motori a benzina sono invece due: un 1.6 16v da 110 cavalli e un 2.0 16v da 140 cavalli.

Tre gli allestimenti: “Laguna”, “Dynamique” e “Initiale”. Il primo è disponibile solo per le motorizzazioni diesel o benzina entry level, con prezzi di attacco rispettivamente di 23.700 e 21.200 EURO, ma presenta un dotazione piuttosto scarsa.
Salendo di livello la Laguna Dynamique è declinabile a sua volta nelle varianti “Techno Plus” ed “Elite Plus”. La prima presenta una personalizzazione più giovanile mentre la seconda si rivolge ad un pubblico più maturo alla ricerca di caratterizzazione estetiche più eleganti. I questo caso i prezzi partono da 25.200 EURO.
Quindi c’è la top di gamma Initiale che a prezzi compresi fra i 30.200 e 34.200 EURO, offre di serie di tutto e di più, navigatore satellitare e fari allo bixeno compresi).
Per l’intera gamma Laguna, la garanzia è di tre anni.

Il lancio commerciale della Laguna berlina avverrà con un week end “porte aperte” il 27 e 28 ottobre. La versione SportTour sarà invece disponibile a partire da gennaio.

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Autore: Alessandro Lago

Tag: Novità , Renault

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Nuovo commento 141 Commenti

BRUTTA

DAVIDE

Pubblicato il 28/09/2007 alle 12:40

Gli interni sono carini ma sia il frontale che il posteriore sono INGURADABILI e poco filanti, troppe spigolature! Poi bisognerà vederla dal vivo, ma per ora direi che non ci siamo!

mercedes-benz

matte

Pubblicato il 28/09/2007 alle 12:57

la macchina neanche è uscita già sembra vecchia

sicuramente

giorgio

Pubblicato il 28/09/2007 alle 13:09

la laguna ha un sacco di qualità, peccato non abbia uno straccio di appeal, emozionalmente parlando non vale niente. e lo dico con rammarico perchè mi piacerebbe vedere serie concorrenti all'egemonia tedesca nel segmento medio/grandi. ma non c'è niente da fare...

schifezza

Fabiko

Pubblicato il 28/09/2007 alle 13:45

Non c'è alcun dubbio che questo coso non vale niente... Ma si sono drograti per fare un design del genere? Schifezza inguardabile

Che brutta la berlina

Manuel

Pubblicato il 28/09/2007 alle 13:47

Che dire, molto belli gli interni e interessanti le qualità decantate dall'articolo, ma la linea della berlina è davvero molto brutta, specie dietro... dalle altre foto messe in giro qualche mese fa invece la station mi sembra molto meglio, secondo voi è possibile che la Renault punti + sulla sw che sulla berlina?? A me non dispiace affatto...

Secondo me...

Alessio

Pubblicato il 28/09/2007 alle 13:52

Ciao a tutti...io sono d accordo con voi nel pensare che,almeno vista in foto,la berlina non è affatto entusismante...Ma io credo invece che la station sia stupenda...sia laterale che posteriormente è bellissima,,,per non prlare degli interni...belli e sicuramente di altissima qualita....e la silenziosita di marcia...e soprattutto x i motori...la 2.0dci 175cv initiale secondo me è la migliore station della sua categoria...mio padre aveva la laguna 2 grand tour initiale 1.9dci 120cv...si e trovato benissimo..aveva moltissime cose di serie che nn avevano nenake le migliori bmw e mercedes...poi x vekkiaia..dopo 3 anni ha fatto 150mila km..l ha tolta e ha preso la nuova audi a4 avant 2.0tdi 140cv...certo tutt altra makkina...stile.clsse,insonorizzazione,materiali,motore...ma credo che questa nuova laguna,ovviamente come descritt all inizio,sia migliore.o comunque sugli stessi livelli.....compliemnti renault....dev solo imparare a fare le berline...!!!

alessio

jacko

Pubblicato il 28/09/2007 alle 14:24

certo con tutto quello che costano bmw mercedes ti credo che con la renaultpuoi metterci più optional!poi bisogna vedere xkè se tuo papà è andato a vedere una bmw eletta è ovvio che di serie ha gran poco!una renault laguna se è ben accessoriata viene sui 31000 euro mentre una 320dtouring eletta 37000 euro!!!lui si è preso la a4 ma x essere ben accessoriata quanto ha speso?bmw o audi siamo li!!

prosegue il tracollo della régie....

Massimo

Pubblicato il 28/09/2007 alle 14:43

...... un altro duro colpo alle attese di ripresa del marchio. Ancora due modelli sulla falsariga degli ultimi usciti e finalmente ce la togliamo di torno!!

veramente infguardabile

gianni

Pubblicato il 28/09/2007 alle 14:56

mi domando come si possa investire un miliardo di euro nello sviluppo di una vettura che deve rappresentare una "svolta" nel corso del marchio, per poi presentare un prodotto con l'appeal estetico di un cassonetto dell'immondizia. sicuramente potrà essere un gioello tecnologico, una perla dal punto di vista della sicurezza ... ma si sa ... SE UNA MACCHINA E' BRUTTA NON LA COMPRA NESSUNO (o quasi) questa sembra disegnata a fine anni '80 inizio '90 ... ecco mi sembra una Fiat Tempra ....ù Renault ... datti una svgliata il tuo centro stile è indietro di 3 lustri!!!

Disaccordo

brain

Pubblicato il 28/09/2007 alle 15:06

Sinceramente la Laguna mi piace, sia berlina che station... così come mi è sempre piaciuta la vecchia (l' originale del 2000, non il restyling), che peraltro possiedo. La nuova la trovo elegante e moderna, + originale la berlina + classica la station. Tutto questo odio nei confronti di Renault deriva secondo me soltanto dall'antipatia di molti per le auto francesi e i francesi in generale. Imparate ad essere più obiettivi!

x brian

ale

Pubblicato il 28/09/2007 alle 15:11

ho una twingo (modello vecchio)......quindi un'auto francese l'ho.....e mi trovo molto bene......ma credo che la renault sia in caduta libera....la nuova twingo è orrida (se confrontata con una punto/500/panda) e questa laguna fa veramente paura...ora capisco perchè la fiat ha superato come vendite la renault...

brain

Pubblicato il 28/09/2007 alle 15:18

ti rispondo io che mi sono sempre incazzato leggendo i commenti stupidi che certi fanno a priori su Renault.Io non sarò stupido ma obiettivo e obiettivamente per i miei gusti dire che è brutta è poco.Alla sua bruttezza esteriore si contrappongono interni belli e ben fatti, la macchina sarà pur valida ma le macchine si comprano solo in base a sicurezza e validità??? Mi dispiace che in fiat non ci sia un'alternativa

...

bibo

Pubblicato il 28/09/2007 alle 16:04

Certo che le auto non si comprano solo x la sicurezza e validità, ma nemmeno solo in funzione della linea esterna. Ci vuole un buon mix...e a me sembra che questa Laguna ce l'abbia, soprattutto la SW. Certo come linea si poteva fare meglio, ma come contenuti e interni mi sembra veramente ottima e sono convinto che venderà bene sul mercato Europeo. Massimo - ti do ragione se con ultimi modelli intendi Avantime, VelSatis e Modus (fra l'altro sarà presto in vendita la fase2 e la versione lunga) ma con Clio (la seconda + venduta nel suo segmento) e Twingo (ottima partenza, vedremo se dura...) si sta pian piano risollevando come vendite...aspettiamo ancora un annetto x giudicare!! Ale - la Fiat non ha affatto superato Renault come marchio...solo se tieni in considerazione tutto il gruppo Fiat le è... (ma solo in Europa dei 15, mentre nell'Europa intera no!) http://www.acea.be./files/486.pdf

"obiettivamente per i miei gusti..."

giorgio

Pubblicato il 28/09/2007 alle 16:08

scusami anonimo, ma come fai a dire "obiettivamente per i miei gusti...", o parli secondo i tuoi gusti oppure obiettivamente! e poi tutto ciò che è estetica (quindi non misurabile) non può essere valutato! e poi men che meno chi ha posseduto una laguna può giudicare obiettivamente, perchè è naturale e inconscio difendere comunque le nostre scelte. se tu dovessi scegliere tra C5 e 407 saresti sicuramente più imparziale. poi la sicurezza e la qualità non si discutono ma questa laguna è vermanete inguardabile. se proprio dovessi prendere una berlina di questo segmento senza contare le crucche punterei dritto sulla nuova mazda che mi sembra mooolto più bella!

x post 14 e 13

l'anonimo di cui sopra

Pubblicato il 28/09/2007 alle 16:17

in effetti hai ragione te mi sono espresso male io e rileggendolo nemmeno a me piace molto l'espressione.Per il resto rimango della mia idea che è poi anche la tua Volevo poi dire che il mix ci vuole non volevo dire che bisogna guardare solo la bellezza ma per la laguna forse il mix è troppo "rovinato" dalla bruttezza ciao

Brava Renault

marco83

Pubblicato il 28/09/2007 alle 16:18

A me la Renault come casa automobilistica mi piace molto. Devo dire che qualsiasi modello costruito, per la Renault, è una critica. Prova a fare auto diverse e originalissime, come Aventime - Megane - Vel Satis, e dicono che fanno schifo... Fanno la Laguna II, con una linea meno originale, e fa schifo lo stesso... ne fanno una più o meno simile a modello piaciuto molto, Twingo simile alla C2, ma non piace lo stesso... Come le devono disegnare le auto? Mi padre ha viaggia da quasi 30 anni in Renault e non abbiamo avuto problemi... Con una Renault 21 280mila Km, con una Laguna I 360mila Km... Cosa si deve chiedere di più? Questa Laguna deve essere tra le prime tre non per la bellezza, che cmq conta ma è soggettiva, ma per la qualità costruttiva e penso che abbiano fatto un grande lavoro... Lo stesso modello ma con stemma BMW, Mercedes-Benz o Audi sarebbe stato apprezzato da tutti...

mah! se lo dici te...

giorgio

Pubblicato il 28/09/2007 alle 17:09

non volermene marco83, ma se la maggior parte di quelli che scrivono lamentano un eccesso di bruttezza, che condivido, vorrà dire che in fondo un pò di vero c'è. e poi cosa c'entra che tuo babbo con la 21 e con la laguna abbia fatto un mare di km?!? non è che più km fai più un auto diventa bella!... la qualità non si discute, e tutti riconoscono a renault una grande attenzione a sicurezza, ecc... ma tu compreresti una giacca brutta che ti sta male addosso, che ti ripara perfetamente dal freddo, ma brutta come la morte?!?

è ovvio...

Alessio

Pubblicato il 28/09/2007 alle 17:56

ke l audi e costata un bel po d piu(37000senza nessuna ccessorio in particlorae!)...e anke la bmw si va sempre sui 37000e pure piu......io intendo dire ke secondo me è meglio una diesel 175 cv station initiale(quindi cn tutto e di piu) piuttosto ke un a4 o un serie 3 cn circa gli stessi cv ma cn moltisimi meno optional e ke costano 3 0 4000 euro in piu!!!!!insomma...l estetica e molto soggettiva...io m sn innamorato della station davvero...!!!spero d cnvinceer mio padre...!!cosi toglie l a4 cn un anno d vita e s prende questa!!!m piace d piu...!!!

x marco83

Fabiko

Pubblicato il 28/09/2007 alle 18:24

"Lo stesso modello ma con stemma BMW, Mercedes-Benz o Audi sarebbe stato apprezzato da tutti..." Ma che dici?????? Quando una macchina è brutta è brutta c'è poco da fare... è come dire se la Duna fosse stata una BMW... secondo te la gente avrebbe detto "oh che bella macchina" ??????? Ma dai! Il marchio centra poco o nulla, o per lo meno gente che scrive sui forum non si fa influenzare più di tanto da quello... E poi gli utenti non è che ce l'hanno con la Renault perchè così hanno il pallino, ma che colpa ne abbiamo ( mi ci metto anche io ) se la Renault salvo qualche eccezione ( Clio, Twingo che sono accettabili ) ha sempre fatto macchine orride?????? Vuoi che tiriamo fuori quel vomito solido della Vel Satis??!!!!!

correggo

Fabiko

Pubblicato il 28/09/2007 alle 18:25

" la Renault salvo qualche eccezione, almeno negli ultimi 10 anni ha sempre fatto macchine orride?????? "

Fabiko

bibo

Pubblicato il 28/09/2007 alle 18:47

Questa è la tua opinione...ma guarda che anche gli altri possono averne una ;-) Io non direi che la Scénic, la Megane (questa ti concedo che è molto particolare ma è piaciuta parecchio lo stesso) o la Espace siano orride...tuttaltro.

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lupin

Pubblicato il 28/09/2007 alle 20:17

meglio la futura c5

ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh povera renault...

Sonny Boyz

Pubblicato il 28/09/2007 alle 20:39

Dopo tanto tempo torno a commentare una renault...mi ero giurato di non farlo +, xchè mi facevo influenzare troppo dal mio ferrarismo estremo, ma qui non posso trattenermi...ma cercherò di essere + obbiettivo possibile... il muso di questa nuova laguna mi sembra, come dire, quasi "neutro" , c'è, nn ha nente di speciale, i fanali (che mi ricordano leggermente citroen)... nel posteriore, i fanali mi sembrano troppo piccoli nei confronti del resto, che è tozzo, e quei fanalini lì...bah...la famigliare ancora ancora, nel retro nn è male, è il muso che la storpia, quasi quasi mi dispiace...a dire il vero, e ricordatevi che sono un ferrarista nato, la vecchia laguna, insieme alla megane sn le uniche 2 renault che mi piacciono, quindi sto cercando, almeno qui su OmniAuto di essere + obbiettivo possibile, e posso dire senza opeli sulla lingua che questa "macchina" mi fa veramente cagare...ormai in renaultnn sanno + che fare, la twingo, mi sembra un aborto, nn è aggrazziata, nè simpatica, nè armoniosa...mi sembra quasi scorbutica...cercano di tirare fuori linee moderne e originali, ma gli vengono fuori solo delle schifezze, almeno secondo me...e tanta altra gente che commenta questo articolo...xò una cosa buona ce l'ha la nuova laguna:gli interni, quelli sn fatti bene, almeno sembra così dalla foto, ma nn sta proprio bene cn le linee esterne...ciao a tutti...

Come no --> RE: #12

Alberto

Pubblicato il 28/09/2007 alle 20:54

Come no, la Fiat scende in campo proponendo la bellissima e intelligente Croma, che nel suo design stupendo, elegante e innovativo racchiude il meglio di una berlina e di una station... :P

audi

Pubblicato il 28/09/2007 alle 21:01

come al solito fa schifo w audi a4 quella nuva

no no secondo me...

napo

Pubblicato il 28/09/2007 alle 21:23

secondo me il design è convenzionale nella berlina, strana la coda, ma è stata fatta la scelta della 5 porte e il motivo di qll disegno è proprio qst. La statio è veramente bella soprattutto se confrontata cn la Mondeo, sua stretta concorrente.. la berlina perde forse qlksa nei confronti della rispetiva mondeo, ma il design molto gradevole ma allo stesso tempo sportivo della station renault (x altro molto simile al riuscitissimo modello precedente)è1spanna sopra gli altri. compresa Passat variant(si parla SOLO di design ovviam. come qualità complessiva aspetterei a dare giudizi, ma i prezzi sono in linea cn le concorrenti-----> La nuova laguna station le potenzialità x scalare le classifiche di vendita del suo settore.. e ve lo dice1audista---

Promette bene ....

AndreaSZ

Pubblicato il 28/09/2007 alle 22:10

... in tutto, ha solo un difetto: è brutta.

incrocio di schifezze

bibbo

Pubblicato il 28/09/2007 alle 22:23

queste auto che vorrebbero essere futuriste e minimaliste, pilute e tecnologiche fanno cagare... queste case che vogliono fare auto che assomiglino a delfini.... sembra la nissan primera, incrociata con una c5

bah !

Gotan

Pubblicato il 28/09/2007 alle 22:53

La berlina non mi piace !! Ma la station è stupenda anche se il davanti è molto discutibile !

concordo con il commento 8

cippi

Pubblicato il 28/09/2007 alle 23:30

Quello della Renault è un lento suicidio... sono anni che la Renault non azzecca un modello che sia uno e, come da commento 8, un altro paio di modelli così e si chiude definitivamente. Ed essendo stato un possessore di Renault, devo dire che mi dispiace.

Obiettivo qualità raggiunto

FERRAGLIA

Pubblicato il 28/09/2007 alle 23:52

I vertici Renault avevano come obiettivo posizionare la nuova Laguna tra le tre migliori auto per qualità nel segmento.Stando alle foto degli interni ed agli altri parametri fin qui noti penso che ci siano riusciti,specie in base al prezzo. Putroppo la linea esteriore della vettura è particolare:o piace o non piace.Personalmente non mi piace la berlina mentre la SW è più riuscita. In Italia la berlina sarà per pochi estimatori del marchio o per chi bada alle qualità del mezzo

speriamo che non vendano

hector

Pubblicato il 29/09/2007 alle 07:51

così si troveranno fra un anno km zero a poco prezzo visto che sarò quasi costretto a cambiare auto causa blocco traffico,anche se la linea è brutta l'importante e il comfort di marcia spero di superare la mia diffidenza verso i francesi sopratutto renault.

Boh...

brain

Pubblicato il 29/09/2007 alle 12:13

non lo so... a me continua a non sembrare così brutta... la trovo invece originale e unica nel panorama del suo segmento, oltre che bella e aerodinamica, una sorta di astronave. Sarà che ho sempre apprezzato il diverso e l'anticonformista. Le Audi ad esempio, seppur eleganti, le trovo totalmente insipide, così come quasi tutti i modelli del gruppo Volkswagen...

Dimenticavo...

brain

Pubblicato il 29/09/2007 alle 12:17

per sottolineare cmq che nn sono per forza un fan della Renault dico anch'io che la nuova Twingo è orrida... non è che sia proprio da buttare ma ha perso tutta la personalità del modello "storico" quindi... lì Renault ha toppato (se è per questo nemmeno la Clio mi entusiasma). Detto ciò continuo a dire che la Laguna mi sembra bella e originale

VEDERLA DAL VERO

DAVIDE

Pubblicato il 29/09/2007 alle 12:57

PRIMA DI ESPRIMERE UN GIUDUZIO PERSONALMENTE APPREZZO MOLTISSIMO IL MARCHIO NISSAN INFINITI,MENO RENAULT. NON SEMBRA UN OPERA SCULTOREA,MA TRATTASI DI UNA VALIDA AUTOVETTURA. FRANCAMENTE TRA I VARI COMMENTI .NON CAPISCO I FANS AUDI NIENTE OIU' CHE VW OTTIMAMENTE RIFINITE MA DI CERTO NON BELLE|

x brian

Fabiko

Pubblicato il 29/09/2007 alle 12:59

Si alla fine è una questione di gusti ( c'è gente a cui piace veramente la Multipla ad esempio ) però io non riesco a capire come scuole di designers riescano a tirare fuori macchine del genere. La Laguna odierna è male nell'anteriore, basterebbe solo un ringiovanimento mentre secondo me è proprio questa tipica forzatura del posteriore che ha decretato l'attuale insuccesso della vettura. Per fare una Laguna nuova e venderla bene bastava ritoccare ( magari ingrandire i fari ) della Laguna attuale e oltre agli interni sistemare il posteriore per renderlo più aggraziato. Questa qua invece ha l'anteriore con i fari così così, il paraurti anteriore assolutamente insipido ( mascherina tutta dritta come la Opel Corsa C prima versione -.- ) e una notevole sproporzione tra l'anteriore ed il posteriore. Inoltre la linea non è per niente filante secondo me, basta vedere da dove parte la linea della fiancata, ben sotto la linea di arrivo del cofano... Con che macchine si dovrebbe confrontare questa? Con la serie 3??? Con una A4?? Non ci siamo proprio.... questa Laguana non fa la minima concorrenza a queste due pregevoli auto

fabiko

set

Pubblicato il 29/09/2007 alle 13:40

Non si vuole confrontare con BMW e Audi x la clientela, ma solo sulla qualità e x il servizio!! è l'obbiettivo primario che i dirigenti si sono dati x la nuova Laguna. Le sue concorrenti di mercato sono Passat, 407, C5, Mondeo, Vectra, Avensis, Mazda6, ecc...

x set

Fabiko

Pubblicato il 29/09/2007 alle 14:25

Peggio ancora, quelle macchine nel nostro paese non vendono quasi nulla...

Ottimo

Jean Jacques

Pubblicato il 29/09/2007 alle 14:31

è originale, solida e imponente. Monta ottimi motori, è rifinita con cura maniacale, costa relativamente poco e consuma poco. Prestyazioni accettabili, massa nella norma e misure non esagerate come la Mondeo, pur offrendo tanto spazio ugualmente. Sarà un successo

X giorgio

marco83

Pubblicato il 29/09/2007 alle 14:57

Con i km percorsi da mio pader volevo dire che le Renault sono auto validissime ma tartassate, criticate da tutti con problemi di elettronica, problemi alla turbina... Audi ha fatto un motore che a 100mila Km rompe la testata, BMW e VW con il debimetro e le turbine che si rompono, Mercedes (quattroruote dice che è hai livelli di Renault per affidabilità) che ultimamente non è ai suoi ottimi livelli per affidabilità, e che tutte non hanno fatto modelli bellissimi ( soprattutto audi, per me ) vendono un infinità solo per il marchio e il prestigio... Per la bellezza dico che è soggettiva. Non penso di essere l'unico a cui piace la Laguna nuova,almeno in foto.poi dal vivo sarà tutt'altra cosa e si può dare un parere diverso. Se una auto non piace, come la A3 SportBack o A5, come dici tu non si compra. Ma pur di avere un'Audi si chiude un'occhio e si prende lo stesso... Per Renault e altre questo non si fa anche se sono modelli validissimi e anche più "economici"... Cmq a me piacciono le auto "diverse" dalle altre per questo apprezzo la Renault

FUORI: carrozzeria da anni '70

DENTRO: interni fatti benissimo

Pubblicato il 29/09/2007 alle 15:28

Fabiko

set

Pubblicato il 30/09/2007 alle 17:49

Guarda che l'Italia non è tutto il mondo!!!

x set

Fabiko

Pubblicato il 30/09/2007 alle 23:18

Io guardo al mio paese, degli altri che mi frega? ;)

che design da urlo

piero

Pubblicato il 30/09/2007 alle 23:58

complimenti per il design del frontale...magari è una vettura valida ma è emozionante come una seat malaga...

Fabiko

set

Pubblicato il 01/10/2007 alle 08:36

è proprio facendo così che sia Fiat che Alfa-Lancia hanno sfiorato il fallimento...ora x fortuna stanno cambiando...non ci si può + permettere di campare solo di mercato interno...e in Renault è da un po' che l'hanno capito.....infatti se in Francia e più in generale in Europa hanno perso mercato(anche se ora con i nuovi modelli sembra che si stiano riprendendo), nel resto del mondo ne stanno guadagnando parecchio.

ottima

coss

Pubblicato il 01/10/2007 alle 09:36

linea veamente ok, specie la sportour, motori potenti ecologici, ottimi interni e finiture, prestazioni elevate, prezzi adeguati e dotazioni complete!!! Ottima auto!!! Tutto il contrario di un certo carro funebre prodotto dalla fiat che prende il nome di CROMA!!!

x set

Fabiko

Pubblicato il 01/10/2007 alle 19:13

Si ma non di certo con le Renault nuove.... nel terzo mondo vendono flotte di Clio III tre volumi, dacia logan e Dio solo sa quali altre schifezze... Questa Laguna qua non la vendono fuori dall'Europa... Dai ma come fanno a piacerti ste robe qua... la Renault è sulla buona via del fallimento con ste macchine strambe...

x coss

Fabiko

Pubblicato il 01/10/2007 alle 19:16

La Croma è stata un fallimento di Giugiaro... e comunque fa parte della vecchia dirigenza Fiat. Inoltre se guardi alla qualità e non all'estetica, la Croma non è per niente brutta ne tantomeno a linee squadrate da carrofunebre tipo le Mercedes o le Volvo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Detto questo, se ti piacciono le SW attendi per l'uscita della Bravo SW... altro che Laguna...

Meglio di molte auto...

Pubblicato il 01/10/2007 alle 21:20

Originale e tutto sommato anche bella. E' moderna. Come molte Renault, avrà un ottimo successo.

Le Fiat son belle solo quando sono nuove...

Pubblicato il 01/10/2007 alle 21:33

Altro che Laguna? Ma dai...le Fiat sono belle solo da nuove. Poi invecchiano precocemente, soprattutto quelle di media e grossa cilindrata: guarda caso, per queste ultime, le valutazioni sul mercato dell'usato sono sempre inferiori rispetto alla concorrenza europea. Ci sarà un motivo? Il mercato è la prova del 9. E poi, in Italia, che è paradossale. Solo le utilitarie mantengono valori buoni. La Fiat è una buona costruttrice di utilitarie, ma per le altre categorie....per l'amor di Dio...mai più.

x SP

Fabiko

Pubblicato il 01/10/2007 alle 22:21

Ma io non capisco... che senso ha comprare una macchina e rivenderla dopo 5-6 anni, per spendere altri migliaia di euro per una macchina nuova??? Una macchina secondo me va presa per essere tenuta a vita ( della macchina ) quei 10-15 anni, e in caso venduta solo per motivi di utilità o inutilizzo... Vabè sarà... Cmq a come parli invecchiano solo le Fiat eh -.- e si che per strada si vedono tanti carrozzoni di 10 anni fa marchiati Opel, Renault, Mercedess e quant'altro che non gli daresti meno di 20 anni...

nell'articolo manca qualcosa

Raffy

Pubblicato il 02/10/2007 alle 00:23

Vorrei far notare ai lettori che nell'articolo redatto dal Sig.Lago non c'è alcun riferimento al fatto che la nuova Laguna possa vantare la tecnica delle 4 ruote sterzanti, in alcune versioni, che la rende superlativa nella tenuta di strada ed inarrivabile per le concorrenti!!! Non è fantascienza, basta leggere Gente Motori di settembre, dove viene dato ampiamente risalto a questa peculiarità, fin dalla copertina della rivista. Una svista da poco, che ne dite? Saluti.

X FABIKO

coss

Pubblicato il 02/10/2007 alle 08:26

oh si certo, aspetterò con immensa ansia la nuova fiat bravo sw, l'auto più bella della fiat... Ma dai??? sara' un'altra cag.ta in Croma- style!!! Oh alla fiat le sw proprio non riescono a farle??? Certo non che monovolume o berline le riescano. Basta guardare idea e multipla, o la grande punto (la pantegana con le ruote). Sanno fare i retrò che poi te li vendono a oro colato, quando si tratta di una panda anzichè rettangolare, rotonda!!! BRAVA FIAT!!! comunque caro fabiko io non aspetto la bravo sw, perchè non so cosa farmenre, io sto tanto bene con le mie renault clio e megane che non voglio cadere nella voragine fiat. Ultima domanda quatoti pagano per ogni commento buono saulla fiat??? se è conveniente inizio anch' io. Per Renault of course!!!

bravo coss

b.v.

Pubblicato il 02/10/2007 alle 08:59

continua con renò, sono esclusive, ottimamente finite, prestazioni da urlo, consumi da somaro, tenuta del valore da lingotto di fort knox insomma la quadratura del cerchio (e fanno anche il caffè!!!)

Fabiko

set

Pubblicato il 02/10/2007 alle 09:03

Non ho mai detto che mi piace(anche se non mi dispiacerebbe averla...), poi come fai a paragonarla alla futura Bravo SW(molto in ritardo) che al limite sarà paragonabile alla Megane SW...La Bravo,buona macchina,sta incontrando non poche difficoltà sul mercato con concorrenti molto + vecchie(Golf,Focus e anche la 147....). Comunque come fai a dire che la Laguna sarà un fallimento? sei imparentato con Wanna Marchi?? Se ne potrà riparlare fra un annetto almeno...inutile polemizzare ora!!! Per il discorso sulle vendite all'estero, tu dici che Renault va verso il fallimento,ma i dati di vendita ti smentiscono...poco importa cosa vende all'estero,l'importante è farlo!! (non mi risulta che Fiat in brasile,mercato molto importante x lei,venda solo "gioielli",i numeri li fa con le vecchie Uno,Palio,ecc....)

x bv e fabiko

coss

Pubblicato il 02/10/2007 alle 10:44

grazie del consiglio ma non serviva disturbarti: continuerò sicuramente con renault!!! Molto meglio che provare fiat!!! comunque si il caffè lo fanno molto buono, le fiat non fanno neanche quello!!!. Dimenticavo!!! X FABIKO: vorresti dire che la croma è meglio delle svedesi e tedesche del suo settore??? La Croma meglio di V50, Serie 3, A4, e Classe C ???Dimmi quando sei libero che ti prenoto una seduta di psicoanalisi da uno bravo!!! L'unica "tedesca" che quanto a bruttezza concorre con la Croma è la MINI CLUBMAN!!! Saluti

x coss

Fabiko

Pubblicato il 02/10/2007 alle 12:13

ma non ti vergoni per quello ma soprattutto come lo dici? ma emigra in francia che è meglio che cazzo ci fai ancora qua...

x fabiko

coss

Pubblicato il 02/10/2007 alle 12:30

non mi vergogno neanche un pò!!! Esprimo solamente le mie idee!!! mi pare che esista la libertà di pensiero!!! come tu difendi fino all'inverosimile la fiat io difendo la renault!!! Che male c'è???

quello che fai a te stesso sigh

b.v.

Pubblicato il 02/10/2007 alle 12:38

cossssss

x coss

Fabiko

Pubblicato il 02/10/2007 alle 14:10

non sono un fiatista non difendo fino all'inverosimile la fiat manco per sogno... diciamo solo quella del "da Marchionne in avanti" e comunque sia io ho un motivo in quanto la Fiat è italiana, tu no in quanto la Fiat è straniera... ora ok apprezzare una macchina o marca che non è italiana, però schierarsi come fai tu disprezzando tutto quello che viene fatto nel nostro paese proprio no... comunque c'è poco da fare... la Renault fa macchine brutte, per forza che poi escono commenti negativi non ti devi arrabbiare :D

errata corrige

Fabiko

Pubblicato il 02/10/2007 alle 14:10

La Renault è straniera, ovviamente

x b.v fabiko er

Pubblicato il 02/10/2007 alle 17:10

meritate la forca!

aprite gli okki

megane rs II

Pubblicato il 02/10/2007 alle 17:24

ma io non capisco xkè ci sia sempre da criticare su qualsiasi auto faccia renault!!! se osa tanto come avantime o velsatis o new megane fà skifo...se osa poco è anonima..ma insomma ma ke volete????xkè la nuova a4 ke ha di nuovo?? è la copia allungata della vekkia con pressi altissimi e optionals come lista infiniti!!! ti fanno pagare anke il volante tra poco!!! renault invece ha fatto un ottimo lavoro invece con la laguna III ke a me piace anke in versione berlina, ha una linea non originalissima ma almeno è filante solida e aerodinamica, poi vogliamo mettere l'ottima qualità degli interni??? la speriamo perfetta affidabilità??? la sicurezza ke sarà ai vertci della categoria??? i prezzi conocorrenziali??? l'economia e le performance dei motori????prima di sparare a zero su renault informativi e siate più obiettivi e a tutti quelli ke paralno di fiat ke è italiana ke va difesa etc etc...ma vi fate di crac?????la fiat oramai non ha nulla di italiano basta vedere dove nascono panda 500 etc...mentre i nostri connazzionali operai continuano a rimanenere in cassa integrazione....ke strano però..visti gli utili...potrebbero riassorbire quie padri di famigli col sedere a terra!!!!! bella fiat brava e ancora ci sono idioti ke dicono bravo markionne!!!!ma aprite gli okki stupidi!!!

x fabiko

megane rs II

Pubblicato il 02/10/2007 alle 17:30

x favore cerca di scrivere meno cazzate.....fai una figura mooolto migliore...

x megane rs II

l'agricolo

Pubblicato il 02/10/2007 alle 18:18

Scusa un secondo ma prima di dire certe cose è bene informarsi: prima di tutto oramai quasi nessuna casa automobilistica ha stabilimenti solo nel prorio paese (anche la Renault ha fabbriche in Cina...). Poi non bisogna prenderesela con la Fiat se dicono che la Renault fa auto brutte, cioè cosa c'entra la Fiat??? Io stimo moltissimo sia la Fiat che la Renault , la Renault in particolare perchè si sta impegnando molto alla lotta contro l'inquinamento, proponendo auto non inquinanti alla portata di tutti infine però caro megane rs II non puoi dire che questa laguna sia bella... E' un' auto valida ma non è bella e mi dispiace molto perchè il concept della laguna era fantastico... (un pò come è successo con la twingo)

x l agricolo

megane rs II

Pubblicato il 02/10/2007 alle 18:37

scusa xkè non posso dire ke sia bella??? dove stà scritto ke non posso dirlo??? poi a quanto ne sò la gamma di vetture renault vendute in europa non conoscono minimamente stabilimenti cinesi...poi non me la prendo con la fiat ma con i fiattari convinti dell'italianità oramai inesistente del markio ed anke con la fiat xkè visti tutti i soldi ke sta incassando, xkè non reintegra gli operai in cassa integrazione?????? beh su questo neanke tu potrai controbattere xkè è un fatto REALE ke riguarda tanti tanti LAVORATORI ITALIANI VISTO KE PARLIAMO DI TANTA ITALAINITà...

l'agricolo

Pubblicato il 02/10/2007 alle 18:52

Hai ragione non c'è scritto da nessuna parte però purtroppo il concept era bellissimo ed ora ci propongono un auto piuttosto insulsa secondo me... Ed hai anche assolutamente ragione a riguardo degli operai italiani in cassa integrazione ma sempre secondo me insultare la fiat e marchionne, (nonostante sia riuscito a far tornare il bilancio della fiat in utile dopo anni disastrosi...) non risolve proprio niente...

l'agricolo

set

Pubblicato il 02/10/2007 alle 18:53

Scusa, ma dove l'hai visto il concept della Laguna?? non c'è mai stato (a parte una nel 1990 ma era una spider...) forse intendi l'Altica o la Fluence...ma con la Laguna non c'entravano niente. E la Twingo concept non era poi così diversa dalla vettura di serie,certo ha perso un po' di personalità(certo hanno tolto i cerchi enormi,diversi i fascioni ant. e post. e l'interno)ma le linee generali erano quelle. Per il resto condivido, è oramai usanza tirare in ballo un marchio x commentarne un altro e fare inutili paragoni...ognuno ha le proprie qualità e i propri difetti. Comunque non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace...

l'agricolo

Pubblicato il 02/10/2007 alle 19:07

Si stavo parlando della fluence è che in qualche giornale avevo letto che poteva essere la base per la nuova laguna... Poi parlando della Twingo anche se il concept cambiava poco mi piaceva molto di più... Vabbè poi ognuno ha i suoi gusti...

è un ottimo lassativo

b.v.

Pubblicato il 02/10/2007 alle 19:35

per UK: intendevi Porca immagino e sai anche a chi alludo naturalmente ahahahahah

l'agricolo

set

Pubblicato il 02/10/2007 alle 20:02

la Fluence è una coupé,e assomiglia un po' alla Laguna coupé(almeno nel retro). Anche a me piaceva di + la Twingo concept,ma così era praticamente impossibile commercializzarla. b.v. spero proprio che ti faccia effetto allora,così x un po' di tempo non romperai + nei post Renault!!

sssssetttttt

b.v.

Pubblicato il 02/10/2007 alle 21:14

l'effetto è continuo

x megane rs II

Fabiko

Pubblicato il 03/10/2007 alle 09:36

Non diciamo fesserie, la maggior parte della produzione del Gruppo Fiat è in Italia ed è logico che per questioni di mercato ci siano stabilimenti anche all'estero. Comunque sia i capitali Fiat fanno girare l'economia italiana, quelli Renault quella francese, su questo non ci piove. Per gli operai in cassa integrazione la colpa è diciamo delle passate ( e quasi fallimentari ) gestioni, ora però da qualche anno con l'avvento di Marchionne le cose PIAN PIANO si stanno sistemando, e le vendite lo confermano. Quindi è logico che la bacchetta magica non esiste e che gli operai in cassa integrazione non possono essere sistemati da un giorno all'altro, ma si stà andando sulla buona strada grazie alla gestione Marchionne. Vero è che se in Europa non ci fossero pregiudizi sui prodotti italiani ed in italia non ci fosse razzismo interno verso i propri stessi prodotti, le cose andrebbero un tantino meglio per Fiat che risolverebbe molto prima i problemi degli operai in cassa integrazione. Quindi dato che fai tanto il moralista, la prossima volta pensaci bene quando per principio non compri una macchina del Gruppo Fiat... che fai il danno per gli operai in cassa integrazione. ( ps per gli altri, non è che adesso bisogna comprare macchine del Gruppo Fiat per sistemare gli operai in cassa integrazione, una macchina si compra per gusto personale e valutazioni ragionate, quello che ho scritto prima era solo rivolto al ragionamento di megane rs II )

x post 70

Pubblicato il 03/10/2007 alle 17:22

sì , parli di tua madre... povero cocco

x fabiko

megane rs II

Pubblicato il 03/10/2007 alle 17:25

allora io non faccio il moralista xkè sono reale nelle cose e i miei soldi non li darei mai e poi mai alla fiat xkè vanno nelle taske di markionne montezemolo e company ke mi fanno voltare lo stomaco solo a vederli xkè mio caro quelli pensano solo alle taske loro!!!!!! poi non si tratta di razzismo ma casomai del tuo falso nazionalismo e il tuo odio verso i prodotti esteri ke a parità di prezzi concorrenziali la qualità è ancora avanti anni luce rispetto a ciò ke offre tutt'oggi fiat ok!! E poi se devo acquistare un auto non lo faccio solo x il markio o per la pubblicità esagerata ke fanno o xkè ne parla la massa...... ma seguo il pensiero singolo e logico ke dovrebbe spingere ognuno di noi a fare scelte di cuore e di testae non x uniformarsi a tutti gli altri... Cmq se fosse x quelli come te renault sarebbe già dovuta fallire da un bel pò ma lasciami dire una cosa ke le innovazioni in tecnologia e sicurezza apportate (e copiate da tutti) dallla casa della losanga sono un bel biglietto da visita concreto del loro pensare avanti.... non come noi a cullarci sugli allori, come recentemente ha fatto fiat x la 500......

x megane rs II

Fabiko

Pubblicato il 03/10/2007 alle 18:33

Per forza che i soldi vanno a Marchionne, Montenzemolo & company... ma vanno anche agli operai delle fabbriche!! Che te ne frega di Montezemolo, pensa agli operai in caso. Io non odio la Reanult stò solo dicendo che da una decina d'anni butta fuori macchine esteticamente brutte e che potrebbe come grande marchio internazionale fare molto ma molto di meglio. Se ci fosse una Renault che mi dovesse piacere e la sua corrispondente Fiat no, comprerei anche io una Renault, ma non per questo non vado neanche a vedere la corrispondente Fiat solo perchè è italiana, è di Montezemolo o pinco pallino... Con la Grande Punto, 5oo e Bravo la Fiat ha fatto un grande passo in avanti e si è allineata con tutte le concorrenti del settore... in Italia si è già sfondato anche se si trova timidezza da chi magari è rimasto deluso da una fiat tra gli anni '80 e '90, in Europa purtroppo molto di più perchè a ciò si somma la puzza sotto il naso che provano nei nostri confronti... ma che cavolo è chiaro come il sole che da queste tre vetture è cominciato un nuovo corso del marchio italiano....

La Renault ha sempre prodotto auto molto apprezzate. Anche in Italia

Walt

Pubblicato il 03/10/2007 alle 20:20

La realtà è una sola, (e il resto non conta, esperimenti compresi).La realtà è che la renault, considerata da molti la Fiat francese, ha sempre venduto molto...nel 1969 un mio parente possedeva una R6, popolarissima in Italia, e c'erano le R8, le R12, le R18, ecc..ecc...quindi non vedo cosa serve dire che non è una buona auto. Anche se ci sono persone che dicono questo, (non so per quali motivi, forse in cuor loro vorrebbero che la fiat avesse gli stessi successi), la casa francese continuerà a produrre auto come ha sempre fatto da moltissimi anni con successo, coprendo fasce di mercato notevoli, da utilitarie attira-giovani a multispazio per famiglie, da le berline di media e grossa cilindrata alle auto di rappresentanza...meglio di cosi? Gli insuccessi, sono stati realizzati da tutti i costruttori del pianeta. E' normale! E solo chi inventa rischia. Chi non rischia niente è chi non inventa e innova (in altri settori).

iukey

b.v.

Pubblicato il 03/10/2007 alle 21:11

che cartone animato!

b.v non ha mai un caxxo da fare

vincent

Pubblicato il 04/10/2007 alle 14:01

a sorta e a mammata...

la mia non era un gran che...

Angelo

Pubblicato il 05/10/2007 alle 13:01

Avevo una Laguna 2.2. dci initiale comprata nuova nel 2002 sarà che era sfigata ma nei primi 50000 km (in garanzia per fortuna) mi hanno cambiato il turbo, il compressore del clima, il lettore di card, il catalizzatore, la frizione, la radio, i pulsanti alzavetro della portiera lato guida, il supporto lombare del sedile. quando con 125000 km a fine anno scorso l'ho venduta, avevo appena cambiato i sensori della pressione delle gomme -ok, solo esaurite le batterie ma bisogna cambiare tutto... circa 300 euro-, il coperchio delle valvole che si era crepato -circa 650 euro- e la intelligent card -circa 130 euro-. In più fumava come una ciminiera -sta a vedere che c'era da fare l'iniezione- e in quarta il cambio fischiava... Tutto accompagnato dagli scricchiolii degli interni, questi presenti dall'inizio e che mai sono riusciti a sistemare... Ho avuto Opel, Fiat, Alfa, Ford, Nissan, Citroen, e mai nessuna auto mi ha dato i problemi della Laguna. Leggo che Renault vorrebbe posizionare la Laguna nelle prime tre del segmento, ma spero per loro e per chi la compra che abbiano messo mano alla qualità sul serio. Saluti a tutti e auguri a chi se la compra (io no).

Angelo

set

Pubblicato il 05/10/2007 alle 14:06

Tutte le LagunaII nei primi 2 anni (2002-2003) hanno avuto un casino di problemi,non solo la tua,soprattutto la 1.9 diesel...dovuti specialmente alla grande presenza di componenti elettronici nuovi(carta mani-libere,sensori pressione,ecc...)che evidentemente non hanno testato a sufficienza. Poi però negli anni successivi hanno praticamente risolto tutti questi problemi,tanto che le attuali sono fra le migliori x affidabilità(statistiche ADAC). Ci credo che non vuoi prenderla...dopo aver passato tutti i guai che ti sono capitati...comunque io credo che con questa nuova III non vogliano ripetere tutti gli errori fatti,e visto che hanno sbandierato ai 4 venti il fatto che vogliono essere fra le prime 3 in fatto di qualità del prodotto e del servizio,si andrà relativamente sul sicuro...senza contare che ora propongono anche 3 anni/150.000km di garanzia proprio x recuperare quella credibilità che inevitabilmente hanno perso con le prime serie della II.

più la guardo...

Fabiko

Pubblicato il 06/10/2007 alle 17:34

e più è brutta, brutta, brutta e vecchia!

Fabiko

set

Pubblicato il 06/10/2007 alle 18:12

L'hai finito il tuo solito giro quotidiano anti-Renault??? Se basta questo a farti felice....beato te!!!

Pubblicato il 06/10/2007 alle 18:13

BRUTTO 6 TU, E VECCHIA è TUA MADRE...AHAHAHAAHAH

x set

Fabiko

Pubblicato il 06/10/2007 alle 19:03

E tu hai finito il tuo giro quotidiano pro-Renault? :) Oggi sono a casa malaticcio purtroppo... non è che venire qua mi faccia felice, è che a guardare quella foto mi fa più che altro effetto lassativo!

Pubblicato il 06/10/2007 alle 19:56

ahahahahahaah fabiko ahahahaahahahaahah che pirla ahahaahahahaahaha si è ammalato ahahahahahahahahah che lestofante ahahahahahahaha che ignorante ahahahahahahaha che coglione...

Carissimo Fabiko

set

Pubblicato il 07/10/2007 alle 10:10

Il mio giro si riduce a replicare a quelli come te che fanno solo disinformazione,senz'altro x interessi personali!!! Certo che io sono pro Renault(xchè da 20 anni ne sono contentissimo)ma mi hai già visto in un articolo Fiat o altro a criticare?? Tu invece lo fai regolarmente,e non dirmi che è x caso!!! Ciò mi da particolarmente fastidio...puoi benissimo dire la tua,ma continuare a insistere x me è da frustrato che cerca in ogni modo di imporre il proprio punto di vista agli altri e,lo ripeto,sicuramente x interessi personali!!(altrimenti proprio non me lo spiego....a meno che tu non sia proprio un......)

x set

Fabiko

Pubblicato il 07/10/2007 alle 12:30

sbagli punto di vista

fabiko...

vincent

Pubblicato il 07/10/2007 alle 16:46

fabiko ma tu non sei quello che criticava la c4... ahahahahahah ma commenti ancora su omniauto?????ahahahahah che gente di merda scrive su omniauto....fai una cosa, accendi la playstation e gioca a granturismo...

Fabiko

set

Pubblicato il 07/10/2007 alle 18:13

Sarà...ma quello che scrivi di solito sembra smentirti....

x vincent

Fabiko

Pubblicato il 07/10/2007 alle 18:23

criticavo la c4?? mmmm non ho ricordi di aver commentato un articolo della c4... che comuque sia non è sta gran macchina

VISTA DAL VIVO

Dino

Pubblicato il 09/10/2007 alle 22:22

ieri l'ho vista dal vivo. veramente carina,DAL VIVO è MOLTO MEGLIO CHE IN FOTO.... è bella filante...dietro non è pesante ed è bella anche con i 17 (mentre Croma e Mondeo nuova sono carine solo con i 18)...insomma mi ha convinto. DENTRO, mi accomodo e si nota subitissimo una FORTISSIMA SENSAZIONE DI CURATEZZA,QUALITA'... basta vedere le guarnizioni molto spesse,la plastica morbida,gli inserti (color alluminio nella versione vista) è molto carino,tutte le plastiche sono assemblate benissimo... NON SONO RIUSCITO A TROVARE UN DIFETTO. i sedili sono profilati però nonostante questo sono morbidi e scendere non è un problema.... insomma PROMOSSA. un consiglio. ANDATE A VEDERLA DAL VIVO. ho una Passat e visto che quella nuova mi ha deluso (costa piu delle altre e dentro è MENO curata della mia vecchia) e credo che quasi sicuramente a gennaio aspetterò la Sportour.... bella....

una bella macchina di merda

b.v.

Pubblicato il 09/10/2007 alle 22:58

per gente idonea naturalmente

b.v.

set

Pubblicato il 10/10/2007 alle 08:12

Allora è proprio la macchina ideale x te!!!!!!!!!!!!!

La trovo interessante

Thomas

Pubblicato il 10/10/2007 alle 11:30

Entro pochi mesi ho intenzione di sostituire la mia auto e sicuramente un salto alla concessionaria Renault lo faccio per vedere questa Laguna e farmi fare un preventivo.

thomas

set

Pubblicato il 10/10/2007 alle 13:40

Bravo, così si fa...prima si prova poi si giudica!! Ma parla piano,se ti sente Fabiko va a finire che ti convince a comprare la Croma ;-)

x set

Fabiko

Pubblicato il 10/10/2007 alle 14:19

Beh tra macchina brutta e maccina brutta meglio spendere meno e comprare italiano, quindi comprare la Croma vien da se... Piuttosto di queste due macchine preferisco la Dacia Logan MVC rossa!!!

fabiko

set

Pubblicato il 10/10/2007 alle 17:55

Era solo una battuta...x la tua abitudine a promuovere prodotti Fiat al posto delle Renault.... Comunque la Croma a me piace abbastanza...ma sul fatto che costi meno ho i miei dubbi...

ssssSSSSSSSeeeeetttttettte

b.v.

Pubblicato il 12/10/2007 alle 07:28

ma non piaceva a te? merdamchine

100

b.v.

set

Pubblicato il 12/10/2007 alle 08:19

Certo che a me piace,la linea non mi convince del tutto(da vedere dal vivo)ma sicuramente come contenuti è molto buona! Se l'ho consigliata a te è x quello che hai scritto: "una bella macchina di merda per gente idonea naturalmente" e considerando quello che penso io di te(almeno di ciò che scrivi),tira pure le somme!!

101

fabiko

kkhryss

Pubblicato il 13/10/2007 alle 16:53

Ciao fabiko. Ti ringrazio inizialmente per aver definito l'auto che posseggo attualmente "Vomito Solido". Sicuramente queste parole le ha usate anche qualche pregevole politico francese quando hanno ricevuto come auto blu una Vel Satis. Immagino che anche i partecipanti al festival di canne di quest'anno fossero sdegnati, visto che l'hotel a 5 stelle in cui alloggiavano gli ha messo a disposizione 12 Vel Satis blu full optional(provate a fare una ricerca su internet). Questa è la mia seconda Renault, prima possedevo un Grand Espace, e sono soddisfatissimo!!!! la linea? perplessità tante, lo dico per primo, ma che tu ci creda o no....più passa il tempo più mi piace questa linea fuori dagli standard, poi scusa tanto.....ma ho prestato la mia auto già a 3 coppie di sposi....non credo sia poi così male! anche la nuova laguna berlina secondo me deve avere un pò di tempo per farsi apprezzare, mentre la station w. per me è bellissima. Se la cura degli interni poi arriva a quelli del Vel Satis..... (la mia ha 4 anni ed è come nuova, neanche un rumorino dentro) Comunque restano strane certe critiche, non mi sembra di aver mai sentito lamentarsi nessuno della precedente audi a6 berlina.....non ditemi che quello è un posteriore riuscito! vogliamo parlare dell' A2? o della mercedes SportCoupè, queste sono macchine che si fanno pagare soldoni! eppure chi le critica? e la loro linea.... tutte le auto sono criticabili basta non esagerare, come ad arrivare a definire un'auto "Vomito". Cosa dovrei dire della bmw x5 penultima serie? ma sapete che la strumentazione è la stessa che avevo nel mio bmw coupè del 96??????? Io credo che se qualcuno venisse ad offendere l'auto che tu hai scelto, con razzionalità e cuore e con lunghe giornate sfogliando giornali e girando concessionari, ti girerebbero non poco le p.... a leggere quello che hai scritto.

102

x kkhryss

Fabiko

Pubblicato il 13/10/2007 alle 18:51

Meno chiacchere, lo sapevi a cosa saresti andato incontro a comprare la Vel Satis, così come lo sapevano tutti quelli che si sono comprati la prima serie della Multipla o di tutte le macchine orribili che ogni tanto le case costruttrici buttano fuori nella speranza che diventino di moda, ma che falliscono pesantemente. E' il vostro destino se fate scelte di questo tipo, e le fate da coscenti, quindi per favore, subisci il destino che sei andato a cercarti e non lamentarti! Ma un Serie 3, anche usato, no?

103

ssssettt

b.v.

Pubblicato il 14/10/2007 alle 03:19

se il mio sacrificio è utile a farti comprendere che macchina di merda è allora sia!

104

b.v.

set

Pubblicato il 14/10/2007 alle 09:22

Il genere di macchina che è la Laguna già l'ho capito da un pezzo...così come ho capito che genere di persona sei tu!! Fabiko - così x curiosità,tu che macchina hai???

105

che fenomeno settete!

b.v.

Pubblicato il 14/10/2007 alle 09:39

dai dai dai sono curioso curioso: descrivimi! carattere, ideali, piaceri, e perchè no anche che aspetto ho, tanto hai un intuito così sviluppato.... e poi confessa sai anche già che auto ha fabiko... e infine indovina cosa penso di te :-))))

106

b.v.

set

Pubblicato il 14/10/2007 alle 10:54

Mica mi ritengo un fenomeno,tutt'altro! Ma penso di essere qualcuno che ragiona con la propria testa senza pregiudizi di alcun tipo(contrariamente a qualcuno,vero??) Comunque provo lo stesso ad indovinare l'auto di Fabiko: una GPunto??

107

x set

Fabiko

Pubblicato il 14/10/2007 alle 11:29

Questa: http://www.omniauto.it/magazine/271/fiat-punto-speed 1.2 16v 80cv a benzina ovviamente, messa a GPL da gennaio 07 Ti confesso che l'ho anche un po tamarrata, ma con stile, cmq se dovessi tornare nel 2004 non la ritamarrerei... sfizi di gioventù :D

108

Fabiko

set

Pubblicato il 14/10/2007 alle 11:40

Bè, ho sbagliato di poco....una G di troppo. Carina,buona auto....ed è vero,certe modifiche magari sul momento paiono belle,poi col tempo ci si stufa. PS. ma xchè non hai preso una Clio?? ;-))

109

ahahahahhahahahahah

Fabiko

Pubblicato il 14/10/2007 alle 12:36

Una Clio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! bella questa... Ovviamente si parla di quella vecchia, quella che oggi vendono ancora come Clio Storia... Beh ero andato da un concessionario Renault che mi voleva vendere una Clio 1.5 dci 5 porte grigia km.0 a 12-13.000 euro non ricordo bene, ma la linea della vecchia Clio non mi è mai piaciuta, dalle linee alle plastiche oltre che dagli interni, ben più scadenti di quelli della Punto, senza contare che mi voleva affibiare un diesel.... manco morto Ero andato da quel concessionario Renault non per le macchine che vendeva, ma per l'usato, difatti aveva una interessante Pegeout 206 tre porte con cambio automatico... ma era semi-incidentata, ho chiesto quanto volevano per sistemarmela ma hanno cominciato a storgere il naso e tirare fuori mille problemi... il che mi ha fatto desistere. Cmq la vecchia Punto ha in generale una brutta reputazione perchè la gamma della Fiat comprendeva anche le versioni base estreme, che erano però le più vendute... quasi tutte le Punto che vedi in giro sono base base base base del base, ma la gamma in vendita prevedeva anche allestimenti ben più decorosi... come il mio Speed ad esempio, o anche il Dynamic e l'Emotion. Meno male che la Fiat non ha commesso lo stesso errore con la G.Punto, della quale l'allestimento base è ancora decente ed è ovviamente il più venduto della gamma, il che permette alla G.Punto di avere una reputazione ben più alta. Però io la mia l'ho pagata km.0 10.400 euro tutto incluso... e più di 10-15 mila euro non li spenderei mai per una macchina, al massimo arriverei a 20mila per una SW ma non un centesimo di più... E te set? :D

110

Fabiko

set

Pubblicato il 14/10/2007 alle 13:01

Bè, brutta reputazione,come tutti i modelli quelli a fine carriera hanno risolto praticamente tutti i problemi di affidabilità,quindi sovente ne vale la pena(compreso x il prezzo). Sono d'accordo che spesso non vale la pena spendere molto,ma dipende dall'uso che ne devi fare...se uno ha famiglia numerosa non può prendere una Punto...e se vuole restare sul nuovo deve x forza spendere sui 20.000€(a meno che non scelga una Logan). Io l'unica auto nuova che ho comperato è una Laguna nel 97 (2.0 16v da 140cv) e l'hanno scorso,dopo ca 180.000km e mai un problema,l'ho sostituita con una Scénic del 2003(quindi vecchio modello ma fase 2)con lo stesso motore ma cambio automatico. Ne sono contentissimo,molto pratica e spaziosissima,certo l'interno non è proprio finito benissimo,ma x me va + che bene! Di auto ne ho provate parecchie,di tutte le marche,e tuttie hanno pregi e difetti..... spesso a fare la differenza x la scelta è il concessionario + vicino o + simpatico oppure la buona occasione che si presenta.

111

x set

Fabiko

Pubblicato il 14/10/2007 alle 13:31

Già, quoto le ultime tre righe. Aggiungo che per me in Italia si vendono più Fiat perchè ci sono più concessionari, ma se ne vendono molte meno di una volta perchè spesso i venditori Fiat non sono qualificati e non trattano molto bene i clienti, come magari fanno in Opel, Renault eccetera... Chi compra per la bandiera sono in pochi, nel mio caso la bandiera è solo una percentuale della scelta. Io non spenderei più di 15.000 euro per una macchina perchè basta un secondo per fare un incidente e va tutto in fumo... piuttosto auto grossa ma usata che stia nei 15.000. Magari per la nuova Bravo SW ( se ne avessi la necessità ) entro i 20.000 uero ci starei... :D

112

Fabiko

set

Pubblicato il 14/10/2007 alle 13:47

Con l'usato è spesso una lotteria(anche col nuovo ma lì almeno hai una garanzia di fabbrica)e se non hai fortuna in poco tempo quello che hai risparmiato sparisce(esperienza personale con una Golf). Ci sono le assicurazioni x limitare i danni in caso di incidene...anche se è meglio non avene bisogno.... Appunto,l'unica spesa elevata che ho fatto è stata la Laguna(ca 20.000€ attuali)e non me ne sono proprio pentito,ho fatto quella scelta anche xchè mi valutavano molto meglio l'usato che avevo e poi c'era un'offerta speciale con un bonus di ca 2000€.

113

Pubblicato il 15/10/2007 alle 14:29

fabiko ma vai a cagare

114

Pubblicato il 15/10/2007 alle 14:29

fabiko ma vai a cagare

115

....

Pubblicato il 15/10/2007 alle 14:31

fabiko mai vai a cagare

116

Pubblicato il 15/10/2007 alle 14:31

fabiko ma vai a cagare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

117

avete ragione

fabiko

Pubblicato il 16/10/2007 alle 14:25

io sono un pirla di merda, e non capisco un cazzo di macchine... odio le renault solo xkè sono meglio delle fiat... quindi vado a cagare

118

...

lupin

Pubblicato il 16/10/2007 alle 17:14

fabiko allora hai capito di essere un pirla!!!! era ora tra te e b.v non sò chi è il + pirla...mah...

119

è arrivato il genio della situazione

b.v.

Pubblicato il 16/10/2007 alle 17:35

lupino settete p vado a cagare anch'io (succede sempre quando vengo a dare un'occhiata a questo articolo)

120

provata!!

bibo

Pubblicato il 16/10/2007 alle 17:40

Ieri ho potuto provare la nuova Laguna con i motori 1.5dci da 110 cv e 2.0dci da 150cv. Comincio col dire che dal vivo è molto + bella che in foto, specialmente davanti sembra + filante, ma anche dietro è meno pesante. Subito l'interno ti da l'impressione di qualità, sia come materiali che come finitura...solo gli aeratori dietro li trovo un po' brutti, e pure i posti dietro sono un po' giusti se si è alti + di 1,85, mentre il posto guida è comodissimo e tutti i comandi sono a portata di mano. Su strada si comporta veramente bene, agile e leggera...solo con i cerchi da 18" si sentono un po' le asperità della strada...ma in generale è silenziosissima. Il motore 1.5dci mi ha veramente stupito, solo nelle accelerazioni brusche è un po' "molle", mentre x il resto è molto elastico, il 2.0dci è fantastico (immagino il 170cv!) in ogni situazione. Sono ansioso di poter provare il 2.0 benzina da 140cv e da 170 (di solito non amo i diesel). Per concludere, sono stato veramente soddisfatto della prova, e consiglio veramente a chiunque fosse interessato a un'auto dei questo segmento di farci un giro, senza farsi troppo influenzare dalle foto che a mio modo di vedere non rendono proprio le qualità dell'auto.

121

b.v

guizza

Pubblicato il 16/10/2007 alle 19:06

ahahahahahahahahah!!!!!!!!!!!!raga è arivato b.v con la sua sapienza e cn la sua fiat regata...mi fai pisciare sempre addosso infatti quanto vengo su omniauto tengo la porta del bagno aperta (non si sà mai). io non ho una renault ma una opel astra gtc, quindi non difendo le renault che sia chiaro...xò tu e fabiko siete 2 grandi rompi cojoni!!!!!!!

122

x guizza

Fabiko

Pubblicato il 16/10/2007 alle 19:55

e tu da dove salti fuori? da un pacchetto di patatine?

123

tolto il tappo

b.v.

Pubblicato il 17/10/2007 alle 02:22

guizza sfiata presto ora corro in bagno come già detto (cazzo il guizza ha una sportiva seria astra giticì!, magari milletre)

124

x b.v.

Fabiko

Pubblicato il 17/10/2007 alle 09:14

E magari da dove proviene il milletre? Ma comunque fieri di aver comprato Opel, superiore a tutti

125

Laguna... si di skifezza

Pubblicato il 24/10/2007 alle 11:40

126

x 88

Pubblicato il 24/10/2007 alle 17:41

a mammata!!!

127

88 non ha tutti i torti

Fabiko

Pubblicato il 24/10/2007 alle 18:32

attrae come una Simca Talbot -.-

128

x fabiko

Pubblicato il 24/10/2007 alle 18:45

a sorta!!!!!!

129

fabiko

set

Pubblicato il 24/10/2007 alle 19:20

Guarda che la Simca-Talbot Horizon è stata pure eletta auto dell'anno nel 1979...e prima ancora nel 1976 un'altra Simca-Talbot(la 1510 se ricordo bene...)

130

x set

Fabiko

Pubblicato il 24/10/2007 alle 19:24

Tempo di reazione 48 minuti, niente male! :-D

131

fabiko

set

Pubblicato il 24/10/2007 alle 19:39

Mica sono attaccato a Omniauto tutto il giorno...come qualcuno di nostra conoscenza...

132

...

bibo

Pubblicato il 17/11/2007 alle 13:33

Questa Laguna fa talmente schifo, che nei paesi dove è stata lanciata in sole tre settimane (dal 12 al 30 ottobre) ha già raccolto ca 20.000 ordinazioni!!

133

ma ragazzi...

gianni301

Pubblicato il 30/11/2007 alle 21:41

Ho avuto una laguna II che , quella si, che era veraemente una "alfasud", berlina... ma vi devo dire che era una meraviglia ! Potente, non prontissima, ma dolce e velocissima, precisa e solida da morire... certo, dopo 10k, mi è piuvuto il tetto (la parte interna :-) addosso... dopo altri 10k, vibrazioni, un po' d'acqua alla marmitta l'ha fatta deformare... un po' di cazzatelle le ha fatte l'assistenza con il gli aggiornamenti software...ma a parete questo, cerchi da 17, 130 cv...comodissima.. era uno spettacolo viaggiarci...ora ho una scenic 130 cv, che è incredibile.. vi garantisco.. ha una tenuta di strada folle..folel se si pensa che è quasi "un furgone"...vi garantisco che in Renault le macchine le sanno fare.... ovviamente risprmiano nei particolari...ed è li che ci attacchiamo. meditate gente, meditate...p.s. ho avuto anche una a4 163 cv, ma la laguna stava meglio in strada, fidatevi ! Ciao.

134

Guardatela dal vivo

Anto

Pubblicato il 01/12/2007 alle 18:05

certo nn sarà ai livelli di bmw e audi ma con 33 000 euro ti porti a casa una macchina super equipaggiata con tutte le tecnologie possibili! con 33 000 euro nn t prendi neanke a base forse dell'audi o del bmw...e poi vedendola dal vivo nn fà poi così schifo come in foto...

135

io ho avuto una laguna 2.0 turbo a benzina

ANTI VOLKSWAGEN

Pubblicato il 21/12/2007 alle 18:18

per me era stupenda. forse perchè nel 2004 oramai erano risolti tutti i problemi... ma a me è piaciuta molto. Il motore era dolce come un diesel col turbo che dava tanta coppia... e potente come deve essere un benzina. Quando salivi su di giri... non ce n'era per nessuno. Il confort da 5 stelle e ciò che mi piaceva più di tutto erano i molti dispositivi elettronici di serie. Finchè non li provi non ne capisci la comodità. Questa nuova versione ha risolto i problemi di elettronica... ed è qualitativamente migliorata... comunque chi saliva sulla mia laguna (anche possessori di mercedes classe E e di Audi) rimaneva un pochino colpito... non pensavano che a 28.000 € ancora da scontare si potesse acquistare un'auto così bella. I consumi poi se non si schiacciava non erano elevati... con 70 litri ho fatto una volta solo 500 km (ma in 4 ore) un'altra volta 1.200 (come un diesel ma in 6° a velocità da codice). Rivenderla non è stato impossibile ma è un'auto che si svaluta parecchio a causa dell'ingiustificata iperquotazione dei diesel.

136

Les genies francaises: il management Reanult

Alessandro

Pubblicato il 15/01/2008 alle 22:31

Il nuovo management francese (mi aspetto che si sia presentato come "giovane e dinamico") ha preso le redini per risollevare il marchio, partorendo la seguente geniale dichiarazione: "Metteremo fine ad auto sviluppate solo per autocompiacimento dei designers!". I miei complimenti. Così, non solo hanno ignorato le tabelle che segnalavano il vero problema (qualità in discesa), ma hanno: 1) trasformato l'originale ed accattivante Megane in una Golf (vedasi bozzetti, plz), ma + anonima. (ed era l'unica non-tedesca che vedevo per le strade della Baviera) 2) trasformato la simpatica Twingo in una rilettura della Fiat 600 3) confermato, anzi, protetto a spada tratta l'agghiacciante banalità della Laguna Cosa hanno migliorato? Interni ed elettronica, in modo che nessuno se ne accorga. E' stata prodotta un'accettabile coupé dalla Laguna, ma state sicuri che l'annacqueranno per bene. A quando, dunque, la trasformazione della bella Clio in una Polo dell'89? Fiat è lì che se lo chiede! Stropicciandosi le mani...

137

non mi dispiace

Faso

Pubblicato il 25/02/2008 alle 01:16

rispetto ad una croma questa laguna è 10000 volte meglio.

138

Domanda???

Mirco

Pubblicato il 21/09/2008 alle 22:31

Sono deciso a comperarla, dopo 10 anni di megan, senza alcun problema, voglio rimanere fedele al marchio, ma prendere una classe superiore! Dopo tutti questi commenti, sono più indeciso che mai! Mi chiedevo se dopo un anno che il modello è in vendita se la pensate ancora così! grazie a tutti

139

x fabiko e bv

vecchio cliente Renault

Pubblicato il 09/11/2008 alle 02:00

Ho letto quello che avete scritto. Ma tutta quelle persone che hanno comprato una renault cosa sono secondo voi?

140

Titolo del commento NON COMPRRATE RENAULT

adriano

Pubblicato il 06/06/2010 alle 20:25

possiedo una laguna 3 ,al primo tagliando a mia insaputa mi hanno depotenziato l' auto per evitare che si rompa la turbina. lasciamo perdere il servizio assistenza renault e l'officina di taranto d' addario,con in testa il grande filoso capo-officina che spara cazzate a tutta forza. se chiedete una perizia di un ispetttore renault, non verrà mai. non comprerò mai più una macchina straniera , ma ritornerò a comprare italiano (ALFA ROMEO). SOLO PER UNA QUESTIONE DI SPAZIOSITà HO COMPRATO LA LAGUNA. SI SONO GIOCATI LA FACCIA.

141

x ADRIANO

LEO

Pubblicato il 20/11/2010 alle 11:28

CARO ADRIANO, CAPISCO CHE TU POSSA ESSERE DELUSO DA QUELLO CHE TI E' SUCCESSO MA CIO' DENOTA ESCLUSIVAMENTE COME ADESSO SOPRATTUTTO SIA IMPORTANTE IL SERVIZIO POST VENDITA. IO HO UNA LAGUNA III BERLINA, QUALCUNO 3 ANNI FA GUARDANDO DELLE FOTO PIATTE DICEVA ORRORE!!! E NE SONO UN FORTUNATO POSSESSORE PERCHE' OLTRE ALLA LINEA MOLTO GRINTOSA E PIACEVOLE SOPRATTUTTO VISTA DA 3/4 SIA DAVANTI CHE DIETRO HO LA FORTUNA DI AVERE UNA CONCESSIONARIA CON UN OTTIMA OFFICINA CHE MI HA SEGUITO NEI PRECEDENTI 10 ANNI DI TAGLIANDI CON LA SCENIC I SERIE. FORSE ADESSO MI DARANNO L'AUTO AZIENDALE MA SE NON FOSSE PER IL FATTO CHE E' AZIENDALE ONESTAMENTE LA MIA NON LA CAMBIEREI.

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