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| sheva78 |
Aug 20 2004, 02:56 PM
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#46
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Member ![]() ![]() Gruppo: Iscritti Messaggi: 17 Iscritto il: 16-August 04 Utente Nr.: 634 |
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| cuoresportivo33 |
Aug 20 2004, 06:05 PM
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#47
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Gruppo: Iscritti Messaggi: 241 Iscritto il: 24-July 04 Utente Nr.: 597 |
x carità, è vero che un impianto odierno non potra mai competere con gli impianti che io ho provato e avevo , ma la fisica non è un opinione e un 1.2 a metano da 50 cv , perdipiu fiat , non saràmai nemmeno lontanamente prestante , con una persona a bordo , figuriamoci a pieno carico .... ok daccordo ambiente economia ecc ecc , ma a sto punto vado in bici ..
io sostengo il metano e ne ho visto i vantaggi , ma su un 1.2 50 cavalli ... poi si è vero che vi è una evoluzione tecnologica , ma cambiano le tecniche , nuovi tipi di iniezione , maggior rendimento , ma la potenza sviluppata dalla combustione del metano non può aumentare a mille ... e un 1.2 con 50 cv , moderno che sia , x me è un triciclo ... poi se dobbiamo essere coerenti mettiamo tutti i dati : trazione: anteriore posizione-motore: anteriore trasversale alimentazione: B+M prezzo: € 14.051,00 cilindrata: 1.242 potenza in kilowatt: 44 potenza in cavalli: 60 potenza in giri/min: 5.000 coppia massima in newtonmetri: 102 coppia massima giri/min: 2.500 rapporto peso/potenza: 14,3 rapporto cavalli/litro: 48,3 lunghezza: 3.870 larghezza: 1.660 altezza: 1.480 peso: 875 velocitàmassima: 151 accelerazione da 0 a 100 Km/h: 17 consumo urbano: 8,4 consumo extraurbano: 5,6 consumo combinato: 6,6 ancor meglio... Il propulsore che equipaggia questa particolare versione è un 1.2 8v che adotta un sistema Multipoint sequenziale fasato. Peculiaritàtecnica che permette al motore di ottenere con l'alimentazione a metano gli stessi vantaggi dei motori a benzina. La Nuova Fiat Punto Natural Power, infatti, garantisce ottima guidabilità: con alimentazione a metano la potenza massima è di 38 kW (52 CV) a 5000 giri/min, mentre la coppia è di 88 Nm a 3000 giri/min. I valori sono rispettivamente 44 kW (60CV) e 102 Nm (10,4 kgm) quando funziona a benzina. Inoltre, la Nuova Punto Natural Power fa registrare bassi consumi e, soprattutto per noi di Ecotrasporti, ridotte emissioni. Per quello che riguarda la sicurezza, si può parcheggiare il veicolo anche in autorimessa. Passando ai consumi: con l'alimentazione a metano, il modello fa registrare 5,5 kg/100 km (nel ciclo urbano), 3,7 kg/100 km (extraurbano) e 4,3 kg/100 km (combinato); mentre, con l'impiego della benzina (il serbatoio è di 47 litri), i risultati sono rispettivamente 8,4 l/100 km, 5,6 l/100 km e 6,6 l/100 km. Infine, le due bombole di metano, poste nel vano bagagli, hanno una capacitàcomplessiva di 65 litri che possono contenere 11 kg di metano e assicurare un'autonomia di 260 chilometri (ciclo combinato). Le prestazioni sono: la versione ecologica della Nuova Fiat Punto raggiunge i 151 km/h di velocitàmassima con l'alimentazione a benzina (145 km/h con il metano) e accelera da 0 a 100 km/h in 19 secondi (metano) e in 17 secondi (benzina).e sinceramente mettendo come buono e indicativo il prezzo sopra 15 mila euro x un 1.2 che fa i 140 max a metano ( cioè una velocitàreale dei 120-130 a fatica e da 0-100 in quasi 20 secondi , meglio puntare su qualcosa di piu grosso anche la civic ima non consuma poco o niente e va a corrente ma se devo andar via x fare i 110 max , allora si è vero come dice 300x che iniziano a diventare pericolose come auto poi 300 km di autonomia , il mio scooter 125 , con 10 euro di sana benzina ne fa 320-330 e penso vada di piu ti è mai capitato in tangenziale che uno si immetta in corsia e si pianti agli ottanta all'ora davanti creando colonna ! questi son pericoli , ti è mai capitato in strada a 2 corsie senza vie di fuga di vedere l'idiota dall'altra parte che si mette in sorpasso e impiega 20 minuti rischiando di venirti addosso è pensa pure di aver ragione ! è poi stabilito da numerose ricerche che una guida cittadina diciamo ... rabbiosa , causa meno incidenti di una guida da nonnetti o da 50 kmh fissi , poi x caritàgli incapaci purtroppo ci saranno sempre ... io sono daccordo con il metano ma su un 1.6 , su un 2.0 no come vedevo al distributore su delle panda o golf 1 serie 1.3 che hanno piu volume dell'impianto che del motore -------------------- |
| nucarote |
Aug 20 2004, 06:33 PM
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#48
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Advanced Member ![]() ![]() ![]() Gruppo: Iscritti Messaggi: 236 Iscritto il: 4-March 04 Utente Nr.: 402 |
Spero per una 199 (la prossima punto tanto per intederci)Natural Power che risolva il problema delle bombole (magari metterle sotto al pianale come sulla Multipla ma mi sembra difficile farlo su un pianale seg
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| cuoresportivo33 |
Aug 20 2004, 06:48 PM
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#49
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Gruppo: Iscritti Messaggi: 241 Iscritto il: 24-July 04 Utente Nr.: 597 |
Spero per una 199 (la prossima punto tanto per intederci)Natural Power che risolva il problema delle bombole (magari metterle sotto al pianale come sulla Multipla ma mi sembra difficile farlo su un pianale seg o per lo meno scegliere come motore a benzina un 1.4 16v depotenziato a 90cv. -------------------- |
| dbev |
Aug 20 2004, 11:10 PM
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#50
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![]() Senior ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Iscritti Messaggi: 3328 Iscritto il: 5-May 03 Da: Civitanova Marche (MC) Utente Nr.: 24 |
Senti, ne ho messe due sole ma ce ne sono molte di più, come ho scritto nell'altra discussione:
http://www.comune.torino.it/progettometano/veicoli.html CITROËN Jumper Citroen Berlingo Multispace 1.4 bivalent Cilindrata 1360 cc Potenza max 68 CV a 5500 giri Coppia max 120 Nm a 3400 giri Massa 1258 Kg Rapporto peso/potenza 18,5 Kg/CV Capacitàserbatoio metano litri 80 Rif. metano (max dichiarato) kg 13,5 Capacitàserbatoio benzina litri 55 Autonomia a metano min/max km 200/220 Impianto Bivalente (nessuno sconto sul bollo auto, incentivo di 650 €) Riduzione capacitàbagagliaio: SI Accessibilitàvano ruota di scorta: NO Dotazione di scorta: ? Informazioni (in francese): http://www.erdgasfahren.ch/gasmobil/filead...rlingo_MS_f.pdf Citroen XSara Picasso 1.8 16V Bienergy M Cilindrata 1749 cc Potenza max 104 CV a 5550 giri Coppia max 140 Nm a 4150 giri Massa 1372 Kg Rapporto peso/potenza 13,19 Kg/CV Capacitàserbatoio metano litri 96 Rif. metano (max dichiarato) kg 15,8 Capacitàserbatoio benzina litri 55 Autonomia a metano media km 300 Impianto Bivalente (nessuno sconto sul bollo auto, incentivo di 650 €) E.V.F. S.p.A. Jolly CH4 FIAT AUTO S.p.A. Fiat Doblò 1.6 16V BiPower Cilindrata 1596 cc Potenza max 92 CV a 5750 giri Coppia max 130 Nm a 4000 giri Massa 1445 Kg Rapporto peso/potenza 15,71 Kg/CV Capacitàserbatoio metano litri 126 Rif. metano (max dichiarato) kg 21 Capacitàserbatoio benzina litri 60 Autonomia a metano min/max km 320/360 Impianto Bivalente (nessuno sconto sul bollo auto) Riduzione capacitàbagagliaio: SI (750 litri) Accessibilitàvano ruota di scorta: NO ? Dotazione di scorta: ? Informazioni (francese): http://www.erdgasfahren.ch/gasmobil/filead...ets/Doblo_f.pdf Doblò Cargo Bipower Ducato Bipower Fiat Multipla 1.6 16V BiPower Cilindrata 1596 cc Potenza max 92 CV a 5750 giri Coppia max 130 Nm a 4000 giri Massa 1470 Kg Rapporto peso/potenza 15,98 Kg/CV Capacitàserbatoio metano litri 164 Rif. metano (max dichiarato) kg 26,5 Capacitàserbatoio benzina litri 38 Autonomia a metano min/max km 300/500 Impianto Bivalente (nessuno sconto sul bollo auto) Riduzione capacitàbagagliaio: NO (430 litri) Accessibilitàvano ruota di scorta: NO Dotazione di scorta: Kit di gonfiaggio (Ruotino optional) Informazioni: http://www11.brinkster.com/vanrokken/metano/dossier/ Fiat Punto 1.2 Natural Power Cilindrata 1242 cc Potenza max 52 CV a 5000 giri Coppia Max 88 Nm a 3000 giri Massa 975 Kg Rapporto peso/potenza 18,75 Kg/CV Capacitàserbatoio metano litri 61 Rif. metano (max dichiarato) kg 10,5 Capacitàserbatoio benzina litri 47 Autonomia a metano min/max km 180/250 Impianto Bivalente (nessuno sconto sul bollo auto) Riduzione capacitàbagagliaio: SI (162 litri) Accessibilitàvano ruota di scorta: NO Dotazione di scorta: Kit di gonfiaggio Informazioni: http://www11.brinkster.com/vanrokken/metano/puntonp.pdf Punto Van Natural Power IVECO Daily - Eurotech LADA Lada Niva 1.7 MPi Dual fuel metano Cilindrata 1690 cc Potenza max ? Coppia max ? Massa 1390 Kg Rapporto peso/potenza ? Capacitàserbatoio metano litri 94 Rif. metano (max dichiarato) kg ? Capacitàserbatoio benzina litri 45 Autonomia a metano min/max km ?/? Impianto Bivalente (nessuno sconto sul bollo auto) Riduzione capacitàbagagliaio: Si Accessibilitàvano ruota di scorta: Si Dotazione di scorta: ruota Informazioni: http://www.ladacentrus.com/LADA%20NIVA%204X4.htm MERCEDES BENZ Classe E200 NGT Cilindrata 1796 cc Potenza max 163 CV a 5500 giri Coppia Max 240 Nm a 3000/4000 giri Massa 1470 Kg Rapporto peso/potenza 9,02 Kg/CV Capacitàserbatoio metano litri 110 Rif. metano (max dichiarato) kg 18 Capacitàserbatoio benzina litri 65 Autonomia a metano circa km 300 Impianto Bivalente (nessuno sconto sul bollo auto) Riduzione capacitàbagagliaio: NO (400 litri) Accessibilitàvano ruota di scorta: SI Dotazione di scorta: Ruotino http://www.comune.torino.it/progettometano...edesClasseE.pdf Sprinter NGT OPEL Opel Astra SW 1.6 16V Eco-M Cilindrata 1598 cc Potenza max 97 CV a 6000 giri Coppia max 140 Nm a 3800 giri Massa 1300 Kg Rapporto peso/potenza 13,4 Kg/CV Capacitàserbatoio metano litri 110 Rif. metano (max dichiarato) kg 19 Capacitàserbatoio benzina 14,6 litri Autonomia a metano min/max km 300/400 Impianto Monovalente (Sconto 75% sul bollo auto) Riduzione capacitàbagagliaio: NO (435 litri) Accessibilitàvano ruota di scorta: NO Dotazione di scorta: Kit di gonfiaggio Informazioni: http://www11.brinkster.com/vanrokken/metano/dossier/ Opel Zafira 1.6 16V Eco-M Cilindrata 1598 cc Potenza max 97 CV a 6000 giri Coppia max 140 Nm a 3800 giri Massa 1440 Kg Rapporto peso/potenza 14,84 Kg/CV Capacitàserbatoio metano litri 110 Rif. metano (max dichiarato) kg 19 Capacitàserbatoio benzina 14,6 litri Autonomia a metano min/max km 280/380 Impianto Monovalente (Sconto 75% sul bollo auto) Riduzione capacitàbagagliaio: NO (575 litri) Accessibilitàvano ruota di scorta: NO Dotazione di scorta: Kit di gonfiaggio Informazioni: http://www11.brinkster.com/vanrokken/metano/dossier/ VOLVO Volvo S60 2.4 Bi-Fuel Metano Cilindrata 2435 cc Potenza max 140 CV a 5800 giri Coppia max 192 Nm a 4500 giri Massa 1605 Kg Rapporto peso/potenza 11,46 Kg/CV Capacitàserbatoio metano litri 97,1 Rif. metano (max dichiarato) mc 23 Capacitàserbatoio benzina litri 29 Autonomia a metano min/max 240/270 Impianto Bivalente (nessuno sconto sul bollo auto) Riduzione capacitàbagagliaio: NO (394 litri) Accessibilitàvano ruota di scorta: NO (non c'è ruota di scorta) Dotazione di scorta: kit d'emergenza per gonfiaggio gomme Informazioni (inglese): http://vcc.volvocars.se/bifuel/s60cng.asp Volvo V70 2.4 Bi-Fuel Metano Cilindrata 2435 cc Potenza max 140 CV a 5800 giri Coppia max 192 Nm a 4500 giri Massa 1666 Kg Rapporto peso/potenza 11,9 Kg/CV Capacitàserbatoio metano litri 97,1 Rif. metano (max dichiarato) mc 23 Capacitàserbatoio benzina litri 29 Autonomia a metano media 241 km Impianto Bivalente (nessuno sconto sul bollo auto) Riduzione capacitàbagagliaio: NO (485 litri) Accessibilitàvano ruota di scorta: NO Dotazione di scorta: kit d'emergenza per gonfiaggio gomme Informazioni (inglese): http://vcc.volvocars.se/bifuel/v70cng.asp Volvo S80 2.4 Bi-Fuel Metano Cilindrata 2435 cc Potenza max 140 CV a 5800 giri Coppia max 192 Nm a 4500 giri Massa 1630 Kg Rapporto peso/potenza 11,64 Kg/CV Capacitàserbatoio metano litri 97,1 Rif. metano (max dichiarato) mc 23 Capacitàserbatoio benzina litri 29 Autonomia a metano media 251 Km Impianto Bivalente (nessuno sconto sul bollo auto) Riduzione capacitàbagagliaio: NO (460 litri) Accessibilitàvano ruota di scorta: NO Dotazione di scorta: kit d'emergenza per gonfiaggio gomme Informazioni (inglese): http://vcc.volvocars.se/bifuel/s80cng.asp -------------------- |
| HY_getz |
Aug 21 2004, 12:04 PM
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#51
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Senior ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Iscritti Messaggi: 1116 Iscritto il: 21-February 04 Da: Prov. COMO Utente Nr.: 383 |
dai sheva, smettila di fare il tirchio e tira fuori la grana !!!!!!!!!!
ecco il mio ultimo consiglio sulla tua futura macchina... ![]() -------------------- |
| Filippo |
Aug 21 2004, 03:18 PM
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#52
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Non registrato |
CITROËN Jumper Citroen Berlingo Multispace 1.4 bivalent O dbev, ma basta davvero! Dove ci vai col Jumper a metano? Nemmeno a vender angurie e meloni al mercato, che pesano troppo, e arrivi quando il mercato chiude.. Saràvalido quanto ti pare ma come giustamente tutti dicono, piuttosto della punto NP uno si fa lo scooter che va di + di sicuro, o va in bicicletta.. Ah, poi, dimenticavo, se sulla puntoNp a metano attacchi il clima ti metti a spingere! Io avevo l'auto ideale da mettere a metano ci ho pensato anche una volta, ma non faccio 100mila km l'anno, e non ho voglia di passar da zingaro albanese muert'è ffame pecoraro (scanio?! Ho visto l'impianto a metano pure su una FIAT UNO 45 del 198X ma era di un venditore di galline malfamato! Se uno sta bene (di tasca e di testa) va a benzina o a gasolio. |
| cuoresportivo33 |
Aug 21 2004, 05:10 PM
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#53
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Gruppo: Iscritti Messaggi: 241 Iscritto il: 24-July 04 Utente Nr.: 597 |
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| cuoresportivo33 |
Aug 21 2004, 05:13 PM
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#54
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Gruppo: Iscritti Messaggi: 241 Iscritto il: 24-July 04 Utente Nr.: 597 |
comunque i prezzi dei barili dovrebbero scendere si spera x l'arrivo della mia baby tdi
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| cuoresportivo33 |
Aug 21 2004, 05:26 PM
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#55
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Gruppo: Iscritti Messaggi: 241 Iscritto il: 24-July 04 Utente Nr.: 597 |
![]() l'ottimismo è il profumo della vita ! -------------------- |
| HY_getz |
Aug 21 2004, 06:00 PM
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#56
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Senior ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Iscritti Messaggi: 1116 Iscritto il: 21-February 04 Da: Prov. COMO Utente Nr.: 383 |
(cuoresportivo33 @ Aug 21 2004, 06:13 PM) i prezzi dei barili dovrebbero scendere ceeeeeeeeeerto ! i prezzi dei barili di birra per il prossimo oktober fest !!!!!! -------------------- |
| cuoresportivo33 |
Aug 21 2004, 06:45 PM
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#57
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Gruppo: Iscritti Messaggi: 241 Iscritto il: 24-July 04 Utente Nr.: 597 |
... ma è ovvio , si alzeranno fino ad un limite , le zucche dicono di 60 , ma io credo meno poi in un modo o nell'altro si interverra sicuramente , seno non solo noi egoisti con le nostre stupide macchinette saremmo in crisi ma sarebbe un collaso globale.. x adesso l'ideale sarebbe annullare le tasse statali e raddoppiare quelle di alcolici e sigarette .... me 4 president
gia ... anche x i barili di birra -------------------- |
| Filippo |
Aug 21 2004, 07:45 PM
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#58
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Non registrato |
abbiamo capito che ti sta a cuore Eh già, gli sta a cuore come la Cuore... Hai fatto involontariamente un doppiosenso a lui gradito ![]() |
| Filippo |
Aug 21 2004, 07:54 PM
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#59
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Non registrato |
bah si compera un bmw e mette il metano ... se non puo permetterselo compri una panda Lo so, ma parlando di gente che fa tanti km il mio discorso perde senso, ne acquisisce invece in altre situazioni, quelle che mi capita più spesso di vedere. Perlomeno da me gli zingari (quei pochi che fortunatamente mi capita di vedere) girano con MB classe E W124 BMW serie5 di 2 generazioni fa rigorosamente rubate e a metano. Oppure, vedo tante tempra 1.6ie SW a metano di gente che non ha un bocco e non fa nemmeno tanti km. Almeno qui, giàcol GPL hai più dignitàperchè col serbatoio toroidale non si vede subito se vai a gpl, ma col metano appena tiri su dietro la gente ti guarda, in genere quando vedi uno vestito male o un po' malandato col 164 V6 Turbo a metano capisci subito che è un morto di fame che si è voluto fare "il macchinone" però l'ha messo a metano, in effetti da pure a me quella sensazione, come dire, alla _voglio ma non posso_. |
| cuoresportivo33 |
Aug 21 2004, 08:17 PM
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#60
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Gruppo: Iscritti Messaggi: 241 Iscritto il: 24-July 04 Utente Nr.: 597 |
[QUOTE]Perlomeno da me gli zingari (quei pochi che fortunatamente mi capita di vedere) girano con MB classe E W124 BMW serie5 di 2 generazioni fa rigorosamente rubate e a metano. [/QUOTE]
qua a verona anche i bancari , gli avvocati e gli assicuratori girano con serie 5 e klasse e rigorosamente a metano ... cos'hanno in comune con i zingari ... bah il mio prof di latino direbbe "che sono uomini di tre lettere" [QUOTE]tempra 1.6ie SW a metano di gente che non ha un bocco e non fa nemmeno tanti km. Almeno qui, giàcol GPL hai più dignitàperchè col serbatoio toroidale non si vede subito se vai a gpl, ma col metano appena tiri su dietro la gente ti guarda, in genere quando vedi uno vestito male o un po' malandato col 164 V6 Turbo a metano capisci subito che è un morto di fame che si è voluto fare "il macchinone" però l'ha messo a metano [/QUOTE] beh una tempra 1.6 sw , non mi sembra questa supercar [QUOTE]che si è voluto fare "il macchinone" però l'ha messo a metano [/QUOTE] [/QUOTE] ma che macchinone e macchinone .. hai visto la valutazione del 164 adesso , con 1.000 euro lo compri messo bene x cui un lavoratore onesto ( non chiamerei straccione uno che si fa il culo o un immigrato che cerca di tirare avanti in fabbrica , please) ha piu interesse ad una 164 che ad una uno 1.3 o che so a una punto usata .. non ce paragone , come comperare un bmw di 10 anni e una punto di 3 ... meglio il bmw di 10 ... a mio modestissimo parere , quindi se uno non puo permettersi piu di tanto , fa bene a prendere la 164 comunque onestamente non sono mai stato abituato a giudicare le persone x come si vestono , x che macchina hanno o x che cosa mettono nel serbatoio , quindi oltre non riesco a seguirti e mi rammarico che ci sia ancora nel 2004 gente con tali convinzioni non sono favorevole a quelli che ne hanno , potrebbero stare bene ma vogliono vivere al di sopra delle loro possibilitàe allora affittano , leasingnizzano , mutuizzano e metanizzano qualsiasi cosa pur di poter apparire ancora ! e quelli non girano col 164 ... poi , lavorando e stando a contatto con certi ambienti , non mi stupisco di nulla , se solo lontanamente immaginassi come girano certi milionari o industrialetti vari quando sono in ferie o non al lavoro -------------------- |
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Versione Lo-Fi | Oggi è il: 9th February 2010 - 09:26 PM |