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STELVIO ...... sempre in ritardo


lurar

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FCA, con la nuova Stelvio dimostra per l'ennesima volta di essere in ritardo .... di almeno 10 anni !!!!!

Il riferimento in particolare è a...?

 

 

 

ai vari x5,cayenne,touareg....etc..etc.....

tutti hanno suv,l'alfa è arrivata con 10 e diciamo anche di più anni di ritardo.

 

concludo......

 

alfa romeo come casa,prestigio storico etc.... può essere paragonata ad audi e bmw...... torna indietro di 20/25 anni e guarda che modelli di audi c'erano ( 80 e 100 ) e bmw ( serie 3/5/7 ) e guarda oggi i modeli a listino.

Bmw e audi producono oltre 2 milioni di auto l'anno,Alfa romeo è intorno ai 100.000 pezzi.

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A me Alfa sembra un marchio zombie tenuto in vita da Fiat, purtroppo. E se su altri segmenti si difende, non vedo sbocchi per un SUV del genere ne carne ne pesce nel senso che è costoso più dei mille SUV che propongono tutte le case con modelli stravenduti ma appena più economico degli altri mille SUV premium che ci sono in giro. Mi sa tanto di esercizio di stile, in perdita sicura perché conta di far breccia solo sugli affezionati del brand.

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ZOMBIE legato al marchio ALFA mi è nuovo. Mi sembra molto azzeccato. Le ALFA ROMEO sembrano una accozzaglia di quanto prodotto in FCA. Non ci vedo nelle nuove ALFA il DNA suo tipico. Oramai le varie Maserati Alfa Ferrari mettono assieme sinergie che sicuramente fanno bene, ma non differenziano a sufficienza i vari marchi che rappresentano.

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FCA, con la nuova Stelvio dimostra per l'ennesima volta di essere in ritardo .... di almeno 10 anni !!!!!

Il riferimento in particolare è a...?

 

 

 

ai vari x5,cayenne,touareg....etc..etc.....

tutti hanno suv,l'alfa è arrivata con 10 e diciamo anche di più anni di ritardo.

 

concludo......

 

alfa romeo come casa,prestigio storico etc.... può essere paragonata ad audi e bmw...... torna indietro di 20/25 anni e guarda che modelli di audi c'erano ( 80 e 100 ) e bmw ( serie 3/5/7 ) e guarda oggi i modeli a listino.

Bmw e audi producono oltre 2 milioni di auto l'anno,Alfa romeo è intorno ai 100.000 pezzi.

 

 

Stiamo mescolando le cose.

Di sicuro in ambito SUV ALFA è arrivata molto in ritardo rispetto alle altre, è risaputo. Purtroppo il settore delle auto funziona così: persa l'occasione del Kubang occorre moltissimo tempo per recuperare la liquidità necessaria ad un successivo investimento.

Sul perché BMW e Audi abbiano produttività e margini superiori ad ALFA c'è da perderci ore a parlarne.

 

A me Alfa sembra un marchio zombie tenuto in vita da Fiat, purtroppo. E se su altri segmenti si difende, non vedo sbocchi per un SUV del genere ne carne ne pesce nel senso che è costoso più dei mille SUV che propongono tutte le case con modelli stravenduti ma appena più economico degli altri mille SUV premium che ci sono in giro. Mi sa tanto di esercizio di stile, in perdita sicura perché conta di far breccia solo sugli affezionati del brand.

 

Zombi un cavolo... Anzi ha una vitalità che BMW, Audi e co non hanno minimamente dimostrato. Audi ha fatto due concept della Quattro, che non hanno mai raggiunto il mercato. BMW è già passata al 3 cilindri e presto passerà alla trazione anteriore sui segmenti minori. Fare modelli veramente sportivi alla portata del grande mercato costa molto e richiede molte risorse, ma i giappi almeno fanno alleanze (Mazda con FCA, Toyota con Subaru...).

 

ZOMBIE legato al marchio ALFA mi è nuovo. Mi sembra molto azzeccato. Le ALFA ROMEO sembrano una accozzaglia di quanto prodotto in FCA. Non ci vedo nelle nuove ALFA il DNA suo tipico. Oramai le varie Maserati Alfa Ferrari mettono assieme sinergie che sicuramente fanno bene, ma non differenziano a sufficienza i vari marchi che rappresentano.

 

Veramente ALFA ha SEMPRE avuto caratteristiche tecniche proprie ed all'avanguardia. La tanto vituperata 159 aveva telaio e motori benzina suoi, ed è stata la prima auto ad avere motori tutti ad iniezione diretta. Mentre BMW comincia a condividere telai e motori con Mini ALFA fa un telaio completamente nuovo ed una nuova gamma di motori all'avanguardia.

Che tu non ci vedi il DNA tipico è un problema meramente tuo.

Ferrari, Maserati ed ALFA non si differenziano? Hai idea di che prodotti fanno? Ferrari fa supercar al limite delle hyper. Maserati unisce lusso e sportività, con prodotti di alta gamma e solo ultimamente ha deciso di spingersi in basso con una segmento E. ALFA per sottolineare l'unicità del suo motore ha un V6 a 90° anziché a 60° (e va dal B al D, prossimamente probabilmente avrà un'ammiraglia E).

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Che tu non ci vedi il DNA tipico è un problema meramente tuo......  

Veramente ALFA ha SEMPRE avuto caratteristiche tecniche proprie ed all'avanguardia..........

Ferrari, Maserati ed ALFA non si differenziano? ....... ALFA per sottolineare l'unicità del suo motore ha un V6 a 90°....

 

Strano che non ti risulti che il motore V6 a 90° Alfa non è altro che il motore V8 a 90° Ferrari / Maserati con tagliati 2 cilindri.

 

Ho avuto diverse Alfa in epoche passate e quando erano Alfa al 100% e ne posso parlare solo bene (ruggine a parte) caratteristiche estetiche e meccaniche molto personali e di alto livello. Ma da quando è entrata nell'ambito Fiat l'Alfa è morta. Ora con la nuova Giulia la si vorrebbe far risorgere ..... ma la cosa non è facile, il centro stile Alfa non esiste più e anche meccanicamente si doveva puntare ad altro. Se il futuro sarà elettrico, passando per l'elettrico .... che significa presentare un biturbo da oltre 500 cv. Insomma per farla breve, ha perso il treno decenni fa ed ora è difficile portarsi ad un livello sufficiente.

 

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Sì, ma i cilindri mica si tagliano colla sega!

 

Il V8 Ferrari ha cilindrata leggermente superiore, albero piatto ed è fuso in terra (praticamente è fatto a mano).

Il V8 Maserati ha cilindrata leggermente inferiore, albero a croce e condivide quasi tutti i servizi con il V6.

Il V6 Maserati condivide il basamento (e solo quello) con il Pentastar.

Il V6 ALFA, oltre ad avere basamento proprio, è parte di una famiglia completamente nuova (GSE) che usa turbo, iniezione diretta e Multiair.

 

Però va bene: alla fine sono tutti lo stesso motore...

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la mia definizione .... sono motori simili ..... deriva dal fatto che sono prodotti con le stesse macchine transfer. dopo ovviamente ogni motore è ottimizzato all'uso. ma si tratta di contorno, la sostanza è sempre quella. In ogni caso il v8 a 90° può essere ad albero piatto o a croce senza altre possibili varianti migliorative, ma il 6 cilindri ..... 100 volte meglio se in linea, il v6 è un ripiego.

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Sono di parere opposto.

Un 6 in linea ha forza di I e II ordine bilanciate quindi, alla fine della fiera, vibra di meno.

Per contro l'albero motore è più soggetto a problemi torsionali (a parità di potenza). Ed un V6 permette una distribuzione di peso migliore ed è adatto (se mai servisse) ad essere montato anche trasversalmente senza che la manutenzione diventi un incubo e le inerzie diventino un casino.

Se ti può consolare, comunque, un I6 è in studio.

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...vibra meno ed è particolarmente fluido nell'erogazione e rumore.

Si certo l'albero è più lungo, ma se l'ALFA 60 anni fà ha avuto problemi torsionali, forse i sistemi di calcolo si sono evoluti nel frattempo.

Da una parte dici che il v6 è al top .... poi dici .... ci stiamo lavorando su.

 

 

...... come si sente che sei l'ufficio stampa ALFA .....

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I sistemi di calcolo possono essere evoluti quanto vuoi, ma un albero più lungo è SEMPRE più soggetto a torsione, e quindi deve essere più grosso e pesante. Piuttosto è il rumore che non è più un problema da anni.

Insomma per me sopra i 5 cilindri un motore dev'essere a V.

 

Comunque non ho detto che "ci stiamo lavorando su", ma che "è in studio" e, soprattutto, "se TI può consolare" a TE: per me i 6 cilindri migliori sono a V ed a 60°. L'ufficio stampa ALFA, che manda in giro le notizie è questo: http://www.allpar.com/news/2017/02/return-of-the-straight-six-36574

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ZOMBIE legato al marchio ALFA mi è nuovo. Mi sembra molto azzeccato. Le ALFA ROMEO sembrano una accozzaglia di quanto prodotto in FCA. Non ci vedo nelle nuove ALFA il DNA suo tipico. Oramai le varie Maserati Alfa Ferrari mettono assieme sinergie che sicuramente fanno bene, ma non differenziano a sufficienza i vari marchi che rappresentano.

 

 

 

 

Se il Dna tipico che cerchi è quello delle "pre '86" (diciamo) la tua mi sembra quantomeno un po' anacronistica come ricerca ...

 

 

Secondo me ora stanno facendo bene e speriamo che vadano avanti così e vengano ripagati

 

 

Anche perchè le bmw (e io ne ho e ne ho avute diverse) ormai sono auto da fighetto del

 

La gente si compra i 316d msport messi giù come un astronave ( e prestazionali come una Panda) solo per andare a parcheggiarli davanti al bar all'ora dell'aperitivo ...

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Speriamo che in futuro Alfa faccia meglio, la Giulia, non è male, ma non mi pare che sia sfavillante, è  (a mio avviso personale e discutibile) piatta, non trasmette il fuoco che ci si aspetta da una Alfa, non è nemmeno brutta o fredda, direi un po scontata....

La stelvio l'ho vista di sfuggita, bellina, ma riusicirà a vendere, in un mondo automobilistico dove la moda la fa da padrona e vediamo BMW con motori 3 cilindri francesi, mercedes mosse da motori renault, e maindra con motori austriaci????

Intendo dire, che l'utente medio guarda più cosa va di moda, che se il prezzo che si paga valga i materiali e la ricerca nel veicolo....

 

Forse ALfa deve investire più nel marcheting che nella tecnica, anche se così gli appassionati li uccidi....

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