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BRC LDI - Liquid Direct Injection!


aclfacr

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Iniezione liquida per motori a iniezione diretta!!

 

Dai rumors sembra proprio che la prossima settimana venga (finalmente) presentato in sede BRC l'impianto in questione.. spero i fatti non smentiscano me e la fonte dei rumors, ma sarebbe veramente ora uscisse questo attesissimo modello..

Sembra sia stato provato in pista a Vallelunga lo scorso 24 novembre in un evento con gli installatori, facendo girare delle Kia Venga e delle Seat Leon.

 

Qualcuno ha più notizie a riguardo??

 

Spero vivamente sia con omologazione per complessivo simile all'Icom JTG HP e non con DGM specifico per ogni modello di auto come il Vialle..

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E' una notizia certa, non è una bufala.

L'impianto BRC LDi Liquid Direct Injection è in test drive da Aprile del 2012 in Turchia.

 

Qui il link con foto della Presentazione (credo in Italia)

http://www.toyotaclu...p?topic=47977.0

http://forum.donanim..._34/key_/tm.htm

http://www.2a-lpg.com/showthread.php/7620-BRC-LDI-Montaj-Resimleri-ix35-GDI-Mavidenizler-Ankarada-Montaj%C4%B1-Yap%C4%B1ld%C4%B1/page4

 

Circa le date dal traduttore automatico (la comprensione nelle righe va comunque interpretata) da una nota del 1.2.2013:

"Diritto è soggetto alla seguente dichiarazione fatta dal gestore. nota

Gli studi in Italia continua. R & S è un segreto commerciale non condiviso con nessuno. Distributori di prodotti per venire a una fase di data di lancio dato, quindi non possiamo dare alcuna data. Il prototipo è stato realizzato prodotti, gli strumenti sono stati installati. Test fatto. Prodotti entrato in produzione di massa. Data dovrebbe essere presentato al mercato."

 

Ci sono anche foto su google delle parti che compongono questo impianto:

un distributore

la pompa HP modificata

e il ciambellone che ha 2 fori, una per la multivalvola e l'altro ???? La pompa ??

 

Vediamo cosa esce nei prossimi mesi, e sopratutto se BRC manterrà quello che ancora da una anno nessuno sapeva....

I DRIVE TEST si fanno cosi'.... un anno di prove senza che nessuno sappia!

 

Aspetto anche io ulteriori nuove da BRC.

 

Per ora, che io sappia, l'iniezione liquida è opera di questi marchi:

 

Vialle LPDi

Prins Direct Liqui Max (dal 2013 inizierà la commercializzazione in Italia) che presenta ottime referenze all'estero.

Icom JTG HP (impianto quasi giunto alla maturità che potrebbe sorprendere ancora di più, con qualche piccolo investimento)

BRC Ldi Liquid Direct Injection

 

Tutti utilizzano il rail bassa pressione originale per selezionare e farci girare il gpl al posto della benzina.

 

Per come è la mia esperienza, le partenze a freddo con gpl liquido si possono superare facilmente, ed in questo siamo all'opera.

Gli spegnimenti a rail bassa pressione a caldo dopo soste, sono anch'essi risolvibili, e spero ci si arrivi presto.

 

Alcuni problemi il gpl li crea nel rail bassa pressione, per la sua diversa viscosità rispetto la benzina. Ed è qui che si gioca la carta.

 

Gli impianti ad iniezione gassosa adattati alle dirette, lasciano che la benzina giri nel rail bassa pressione, senza i problemi della viscosità del gpl e della sua temperatura, mentre l'immissione del gassoso segue un altra via.

 

In questa sottile differenza, si gioca la risoluzione dei problemi di avviamento a freddo, ed a caldo, delle inizieoni dirette del gpl.

Fatto questo, sulla bontà delle parti meccaniche si gioca il resto.

 

Vedremo... chi avrà ragione alla lunga.

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Meno male: ormai sta divagando la moda del turbo (cosa buona) downsize iniezione diretta....si sta rischiando di qui a pochi anni di dover drasticamente ridurre la scelta nell'acquisto di un'auto...non bastavano le sedi valvole di ricotta che imperano sui modelli più efficenti (jap in primis)

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questa è una buona notizia. Se ci sono competitors magari il prodotto migliora e i prezzi si riducono........ ma in italia ci vuole un attimo a fare un accordo occulto tra tre costruttori...........

Se è una notizia segreta, capisco perchè, solo lo scorso anno, mi risposero che BRC non era interessata al tipo di prodotto......... ed archiviai mestamente le speranze in BRC....

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Alfo, le case prima cercano di vendere, facendolo bene fino all'ultimo loro pezzo prodotto, ed in qualsiasi modo, tutti i motori endotermici, aggiungendo tecnologia su tecnologia, doppio albero a camme, doppia fasatura variabile, turbine elettroniche a geometria variabile, iniezione diretta, stratificazione multipla, ma il motore endotermico finchè ci sarà una goccia di benzina o gasolio, continuerà ad esserci rifilato in tutte le salse.

 

La tecnologia insegue se stessa, si rincorre l'ultimo grido, e se questo dura parecchio e diventa lo standard per almeno 5-8 anni, si reinventa tutto...

 

Da documentazione SIER della Landi, è affascinante notare come lo studio di mercato faccia allontanare l'uscita di un retrokit elettrico al 2014-2015, quando si è già stimato che le tecnologie elettriche (motori, batterie) siano ad uno sviluppo tale da abbasare i prezzi per la produzione serie.

 

Impressionante, oltremodo venire a conoscenza di auto totalmente elettriche, retrofittate eliminando il termico....

No, noi ci meritiamo questo, consumare secondo quello che è la loro imposizione di tendenza. A partire dal diesel che ha avuto un'evoluzione impensabile, un mercato di vendite assurdo, con lo strabiliante DPF che poi si è scoperto inquinare lo stesso, solo che lo fà in extraurbano, si è solo spostato il problema...

 

Adesso, oggi, con le conoscenze tecniche che ho, col piffero rifarei le stesse scelte.

Ci stanno imbrodando le ibride, la Toyota l'ultima, ha un 1.8 ringiovanito, ma è sempre un 1.8 termico.... e viene venduta come auto ibrida innovativa... da che cosa è innovativa ? Le hanno rifatto il vestito ? Hanno allegerito il motore ? Oppure come mi sarei aspettato hanno rivisto l'intero sistema di ibridizzazione, rendendolo serie, e affidando ai motori elettrici l'intera trazione ? NO, la trazione è primariamente gestita dal termico...

Quindi non è per nulla innovativa, anzi costa meno perchè riutilizzano la tecnologia ibrida ormai superata, quella parallela.

 

No Signori, le scelte le dovremmo fare noi, non ci dovremmo fare condizionare dai concessionari, e da tutta la filiera che ci sta dietro.

Invece, è cosi'.... Che amarezza.

 

Dicono che c'è crisi, ma cavolo, uniamoci noi consumatori e apriamo un'industria dalla quale facciamo uscire tecnologia veramente innovativa.

Questa sarebbe la svolta dalla crisi, è il popolo che deve riprendersi la sovranità nelle decisioni di produzione tecnologica in serie.

Non gli studi di mercato, assecondati nei fabbisogni produttivi esistenti.

 

Mah! scusate l'OT. Mi è uscito!

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Non la prendere a male, ma l'ultima parte è visionaria...

 

Le indagini di mercato "percepiscono" i desideri del popolo, quindi se tutti vogliono auto di cacca, ricoperte d'oro, avremo auto di cacca ricoperte d'oro.

 

Quelli come me e te che vorrebbero un auto tecnologicamente SUPERIORE, a prescindere dall'estetica, la moda, o l'immagine sono il 2% e non ci si fila nessuno...

 

Per adesso l'unico che mi ispira veramente nell'ibrido è la Opel con il loro extended range, anche se pure li c'hanno messo un 1.4 come un altro, mentre magari si sarebbe potuto investire su un motore nuovo, ma investire non piace, costa, e perchè con un motore "innovativo" qualcuno potrebbe sentirsi preoccupato dell'affidabilità del nuovo progetto...

Basta, vado troppo oltre l' OT...

 

INTOPIC

 

Altre notizie su questi collaudi??

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@Alfacr .............. Vialle fa i DGM per ogni medello specifico? No, no, hai sbagliato a capire. Io non sono molto afferrato sulle norme di settore ma.........

VIALLE ha un DGM per l'Italia, che copre potenze fino a 32kw/cilindro........ questo si vede dalle liste di modelli trasformabili ...... se osservi le grosse potenze, sono solo per auto plurifrazionate (cioè a 5 o 6 cilindri). Che fa vialle di specifico??? Vialle di specifico fa le PROVE !!! prima di mettere sul mercato una trasformazione, la provano !!! cosa che non tutti fanno. Ad esempio........

ICOM ha un DGM miracoloso (venuto chissà come e chissà da chi), per cui l'impianto è omologato senza limiti di potenza........ ma l'impianto fa pena, perchè te lo aggiustano su misura, caso per caso, come un abito di sartoria, ma a spese tue e con i fermi macchina tuoi....... loro non investono in prove prima !!! e quindi ...non vendono... o vendono poco.

PRINS non riesce ad avere il DGM perchè non riesce a bucare il muro di omertà italico !! Sta provando quindi a prendere la R115 europea.......... con una omologa europea la Direzione Gen della Motorizzazione (DGM) viene spazzata via ed oltre a vendere in Italia venderanno in tutta europa...... non solo Olanda e Germania, come ora.

BRC non si sa nulla nè dell'impianto (ufficialmente inesistente) nè tantomeno dell'iter di omologa.

Questo e lo stato dell'arte........

.....almeno per quello che ho capito io, .... rompendo le palle in giro, dal 2010 ad oggi !!! :)

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non vorrei sprofanare un mito, ma Vialle ha i suoi problemi abbastanza recenti, a quanto pare, proprio sul LPDi...

 

http://www.vwgolfcommunity.com/vbulletin/showthread.php?25201-Impianto-GPL-after-market-VIALLE-LPD

 

Quindi, se tanto mi da' tanto, l'iniezione liquida diretta è roba tosta, e Vialle non è esente da problemi nell'aver certificato i kit per le singole sigle motore....

 

In definitiva, le variabili che assecondano o meno il corretto funzionamento sono tante, ma proprio tante.

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non vorrei sprofanare un mito, ma Vialle ha i suoi problemi abbastanza recenti, a quanto pare, proprio sul LPDi...

 

http://www.vwgolfcom...rket-VIALLE-LPD

 

Quindi, se tanto mi da' tanto, l'iniezione liquida diretta è roba tosta, e Vialle non è esente da problemi nell'aver certificato i kit per le singole sigle motore....

 

In definitiva, le variabili che assecondano o meno il corretto funzionamento sono tante, ma proprio tante.

Nel link parla di Lpd e non Lpdi

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Lpd non esiste, semmai Lpi, e comunque si parla di LPDi.

Leggi l'intero TD del link, oppure ti facilito la lettura. Vai direttamente a pagina 2 tag #16

 

http://www.vwgolfcommunity.com/vbulletin/showthread.php?25201-Impianto-GPL-after-market-VIALLE-LPD&p=671377&viewfull=1#post671377

 

o direttamente questo di dicembre 2012, quindi recente, pag 4 tag #36

 

http://www.vwgolfcommunity.com/vbulletin/showthread.php?25201-Impianto-GPL-after-market-VIALLE-LPD&p=728452&viewfull=1#post728452

 

è esplicitamente riportato il sistema LPDi con problemi di pompa, spegnimenti e mai più riaccensioni (roba da carro attrezzi), ingolfamenti, sussulti e via cosi'. Interventi del tecnico specialista casa madre/officina B&G sul posto, sostituzioni parti, aggiornamenti fw, rimodulazione tempi intervento EV, insomma non è che stiamo parlando di briscole....

 

Quindi, le mie deduzioni non sono affatto vane. L'iniezione diretta è roba tosta, e non è da tutti gli installatori uscirne, loro non hanno colpe.

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Scusami, non te la prendere zio... Ma tu leggi sempre e solo la prima pagina di un giornale, o sei mosso da spirito di approfondimento ??

Le tue convinzioni si basano sull'aver chiesto qua e la', o si basano su ricerche approfondite e magari esperienze provate ?

Io preferisco snocciolare le cose fino all'osso. Non mi accontento di un solo parere, o della sola nomea di un'azienda.

 

Ti riporto il post la cui ultima modifica è 11.gennaio.2013. Roba assai recente, non vecchia. E' il secondo link che avevo postato prima.

 

Un forumer scrive circa sue problematiche circa Vialle LPDi, e lo fa di recente:

eccomi di nuovo qua a raccontare l'evoluzione dei problemi dell'impianto lpdi. A novembre ho fatto finalmente l'aggiornamento cambiando software, installato nuova pompa, resistenza, molla, ventola vapori olio ecc... ed in più PAGATO 84 euro di manodopera perchè "...si è in garanzia ma sai la manodopera, la benzina costa ed anche il gpl ... l'abbiamo tenuta una settimana e provata..." insomma convinto di avere risolto tutto ho sborsato per concludere questa storia.

NON L'AVESSI MAI PORTATA DA LORO!!!

Ora la macchina va peggio:

1) perdita di prestazioni... poco ma in modo avvertibile... anche quando va benzina! Ne ho le prove avendo per fortuna registrato l'erogazione della coppia e della potenza prima dell'aggiornamento tramite il VAG-COM

2) sobbalza tra una cambiata e l'altra, cosa che prima non faceva

3) ora la pompa gpl dura per un tempo piu' lungo diciamo 1 minuto contro i 30 sec di prima... ma poi perchè????

4) non ho risolto il problema dell'accensione che era il motivo alla base dell'aggiornamento.

 

Il tecnico Vialle non si sa se deve prestare ancora assistenza...

 

Insomma anche se sei in garanzia devi pagare, l'impianto da problemi, la casa madre non risponde, l'installatore ancora non mi ha risposto.... MA CHE E' ?????

 

 

Sono completamente avvilito, magari sono cavolate rispetto a gente che ha problemi seri, passi che la macchina non va a GPL ma che pure a benzina vada diversa mi sembra una c...ta pazzesca

Ultima modifica di Pingo; 11/01/2013 alle 20:05

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