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becio79

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  1. becio79

    iniezione gas anomalia

    Per carità!!!! non fare una cosa del genere dopo aver fatto tutti quei km: se spari nel serbatoio dei prodotti per pulire l'impianto, te lo incasinano ulteriormente e basta, perchè ti mettono in circolo le morchie che ci sono all'interno e intasi quanto è intasabile!!! Allora si che son dolori e i problemi che hai adesso sono solamente un piacevole ricordo! Se hai i problemi riscontrati, e cioè che il rail e gli iniettori sono intasati, meglio smontarli uno per uno e tentar di spurgarli con petrolio bianco (ma non è assolutamente detto che funzioni), pulire il riduttore, montare un filtro ad alta pressione a monte del riduttore revisionato, un filtro per la fase gassosa a valle ed eventualmente procedere a sostituire gli iniettori se i suoi non vogliono saperne di funzionar correttamente. Purtroppo le macchine non escono di fabbrica così ma le rovinano qua in italia con impianti fatti al risparmio in cui manca evidentemente ogni accortezza per evitar questi problemi, e cioè i due filtri, uno in fase liquida e uno in fase gassosa, in grado di preservarne il funzionamento. Corolla Sono molto indeciso se dirli di non fare la pulizia con il kit oppure fargliela fare lo stesso e aspettare che si scassi tutto. Almeno sotto garanzia mi sostituirebbero il polmone....
  2. becio79

    iniezione gas anomalia

    Infatti prima si cambia o si mette il filtro, poi si regola l'impianto fisicamente e tramite software, non il contrario...sempre per ottimizzar tutto Ok, per fortuna il problema si è ripresentato e mi fanno un intervento in garanzia. In pratica funziona così: Renault butta fuori gli impianti di fabbrica senza filtro (!) Peccato che in Italia il gas sia mediamente sporco, perciò la valvola di pressione sul polmone si sporca e dopo un po' segnala l'anomalia: la soluzione consiste nell'installare il filtro, poi togliere il sensore di pressione dal polmone e metterlo a valle del filtro stesso, in modo che il sensore resti "pulito" e non dia più l'anomalia. Ora, è chiaro che nel frattempo, dopo 40000 km fatti senza filtro, oltre al sensore anche gli inettori saranno sporchi. Purtroppo la pulizia degli iniettori non si può fare, troppo complicato (costoso, dico io) passarlo in garanzia per quei mangiabaguette......l'intervento prevede solo un bel kit di pulizia da sparare nel serbatoio. Incrocio le dita che vada tutto a posto... Cos'altro dovrò aspettarmi dopo l'aggiunta del filtro? I consumi ne risentiranno?
  3. becio79

    iniezione gas anomalia

    Stamane sono stato in officina. A loro detta la colpa è del freddo ed è molto probabile visto che questo mese è la prima volta che vado sempre a gas senza mai fare i primi km a benzina! Comunque, hanno resettato i messaggi di errore della centralina, ora funziona di nuovo. Se succedesse ancora mi faranno un intervento in garanzia che consiste nell'installazione del filtro, ora non presente. Ora, non sono esperto, ma questo filtro non avrebbe già dovuto esserci fin dall'inizio??? Se ricordo bene le renault erano gasate BRC e poi son state gasate Landi. In entrambi i casi i filtri devono esserci. Se così non fosse, l'impianto funziona fino a quando tutta la mondezza presente nel GPL non va a intasare gli iniettori, con la necessità di sostituirli, magari non in garanzia, con tuo grande esborso di denaro, perchè non si tratta di iniettori revisionabili. Fai una bella cosa: informati meglio sulla tipologia di impianto,e se sei ancora in garanzia prendi carta e penna e mandi una bella lettera raccomandata a chi ti ha venduto l'auto e per conoscenza a Renault italia, specificando che hai riscontrato un problema, hai contattato l'assistenza, e ti hanno semplicemente resettato la centralina eliminando i codici di errori senza eliminare la causa di quegli errori (questo serve per eventualmente rivalerti nei confronti di chi ti ha fatto la manutenzione o venduto la macchina). Ricorda che se stai circolando senza filtri, o hai i filtri in disordine, è un casino a GPL. Oppure fai una cosa ancor più bella e la macchina la porti da un tuo installatore di fiducia per capire che cosa ha che non va e intervenire. In questa maniera ti eviti future rogne con esborso minimo di denaro (semplice manutenzione). Ciao Grazie per le informazioni. A questo punto forzerò l'officina a richiedere un intervento in garanzia e montare il filtro (devono avere l'ok dalla sede centrale). Poi però immagino che il filtro sarà da cambiare ogni tanto... Per la pulizia degli iniettori, considerato che mi sono già sparato quasi 40000 km a gas senza filtro, cosa posso fare? un paio di giri con quei solventi a bomboletta o gli STP fanno bene? Per la prima parte: abbi la freddezza di richiedere tutto per iscritto, sia a loro e per conoscenza alla sede centrale. Fatti aiutare da un amico avvocato civilista a preparare un foglio A4: da una parte del foglio scriverai la tua lettera di richiesta ripristino della macchina e dall'altro lato del foglio (niente busta, così non potranno negare nulla) scrivi a chi è destinata e il mittente. Vai alle poste con le tue due copie, spedisci le tue due raccomandate, e da quel momento stai congelando la garanzia (se non effettuano gli interventi entro la garanzia te li faranno pagare a prezzo pieno, stai pur certo!) Per la pulizia iniettori lascia perdere e non fare nulla: in teoria spurgar l'impianto è possibile, ma devi per prima cosa smontar il serbatoio, smontar la multivalvola, lavare il serbatoio con soda,quindi lavarlo dalla soda rimasta,e rimontar tutto bello pulito. A quel punto poi devi smontar il riduttore, aprirlo, togliere la membrana e pulirlo con diluente, tirando a lucido il labirinto interno, lubrificar le parti in movimento oppure sostituirle, metter la membrana, richiudere, e rimontare con i filtri nuovi. Per gli iniettori invece devi incrociar le dita, ed eventualmente provare con petrolio bianco, che deve passar bene all'interno, sperando che sciolga eventuali morchie. La pulizia dell'elettrovalvola del GPL è fondamentale. Ma è relativamente semplice. Fatto questo, rimontato tutto, devi incrociar le dita e provare a ritarare l'impianto, che comunque può continuare a darti problemi. A onor del vero, c'è anche chi sostiene che il filtro non serva poi a tanto ed è solo un accorgimento più utile alle tasche dei ricambisti che al motore!. In effetti pensavo che fatti salvi i casi in cui il gpl è veramente molto sporco, il filtro può essere superfluo: basta avere l'accortezza di farsi qualche km a benzina ogni tanto per tenere gli iniettori "rinfrescati". Inoltre, senza filtro non si incappa nel problema dell'intasamanto dello stesso, che può portare a quei fastidiosi problemi di "strappi" e commutazioni automatiche benza-gpl. Insomma, ho visto che non esiste una opinione comune sulla questione: d'altronde se fossero indispensabili perchè verrebbero prodotti lo stesso impianti senza filtri? devi aver le idee un pò confuse: gli iniettori benzina e gli iniettori gpl in un sequenziale fasato sono due cose differenti. Andar ogni tanto a benzina serve per evitare che gli iniettori a benzina e la pompa della benzina non si rovinino. Inoltre andare a benzina ogni tanto, in una macchina alimentata a GPL, serve perchè il GPL lubrifica meno valvole e sedi valvole, e quindi questo utilizzare il carburante per cui la macchina in origine è stata progettata e poi modificata, serve a preservare il motore, ma non ha nulla a che vedere con il funzionamento dell'impianto GPL installato, e nella fattispecie del tuo. Per quanto concerne la produzione di impianti senza filtri, o con filtri opzionali, questi hanno un senso laddove il GPL sia pulitissimo, cosa che in Italia non succede, in quanto prodotto di scarto della lavorazione del petrolio e comunque pieno di altre sostanze schifose. Se invece ti sposti in inghilterra, dove viene venduto Propano puro, allora effettivamente gli impianti senza filtro possono andare anche bene, in quanto ci sono pochissime impurità. Tieni anche presente che i filtri hanno dei costi, e questi ricadono sulla tasca di chi produce e poi su quella del consumatore. E per quanto riguarda gli iniettori, mi spiace ma non si rinfrescano: se si usurano si revisionano (se revisionabili) o si sostituiscono; se si otturano si spurgano o revisionano o si sostituiscono. Se ci sono i filtri, il rischio che si otturino diminuisce. Tutto qui. devo avrerle eccome, oppure ho capito male quando me ne hanno parlato in officina. In definitiva si tratta solo di capire se questo benedetto filtro, una volta installato, non crei altri tipi di problemi. Mi riferisco alla diversa pressione che il filtro determinerà nell'impianto. Sarà necessaria una taratura della centralina? E il sensore di pressione?
  4. becio79

    iniezione gas anomalia

    Stamane sono stato in officina. A loro detta la colpa è del freddo ed è molto probabile visto che questo mese è la prima volta che vado sempre a gas senza mai fare i primi km a benzina! Comunque, hanno resettato i messaggi di errore della centralina, ora funziona di nuovo. Se succedesse ancora mi faranno un intervento in garanzia che consiste nell'installazione del filtro, ora non presente. Ora, non sono esperto, ma questo filtro non avrebbe già dovuto esserci fin dall'inizio??? Se ricordo bene le renault erano gasate BRC e poi son state gasate Landi. In entrambi i casi i filtri devono esserci. Se così non fosse, l'impianto funziona fino a quando tutta la mondezza presente nel GPL non va a intasare gli iniettori, con la necessità di sostituirli, magari non in garanzia, con tuo grande esborso di denaro, perchè non si tratta di iniettori revisionabili. Fai una bella cosa: informati meglio sulla tipologia di impianto,e se sei ancora in garanzia prendi carta e penna e mandi una bella lettera raccomandata a chi ti ha venduto l'auto e per conoscenza a Renault italia, specificando che hai riscontrato un problema, hai contattato l'assistenza, e ti hanno semplicemente resettato la centralina eliminando i codici di errori senza eliminare la causa di quegli errori (questo serve per eventualmente rivalerti nei confronti di chi ti ha fatto la manutenzione o venduto la macchina). Ricorda che se stai circolando senza filtri, o hai i filtri in disordine, è un casino a GPL. Oppure fai una cosa ancor più bella e la macchina la porti da un tuo installatore di fiducia per capire che cosa ha che non va e intervenire. In questa maniera ti eviti future rogne con esborso minimo di denaro (semplice manutenzione). Ciao Grazie per le informazioni. A questo punto forzerò l'officina a richiedere un intervento in garanzia e montare il filtro (devono avere l'ok dalla sede centrale). Poi però immagino che il filtro sarà da cambiare ogni tanto... Per la pulizia degli iniettori, considerato che mi sono già sparato quasi 40000 km a gas senza filtro, cosa posso fare? un paio di giri con quei solventi a bomboletta o gli STP fanno bene? Per la prima parte: abbi la freddezza di richiedere tutto per iscritto, sia a loro e per conoscenza alla sede centrale. Fatti aiutare da un amico avvocato civilista a preparare un foglio A4: da una parte del foglio scriverai la tua lettera di richiesta ripristino della macchina e dall'altro lato del foglio (niente busta, così non potranno negare nulla) scrivi a chi è destinata e il mittente. Vai alle poste con le tue due copie, spedisci le tue due raccomandate, e da quel momento stai congelando la garanzia (se non effettuano gli interventi entro la garanzia te li faranno pagare a prezzo pieno, stai pur certo!) Per la pulizia iniettori lascia perdere e non fare nulla: in teoria spurgar l'impianto è possibile, ma devi per prima cosa smontar il serbatoio, smontar la multivalvola, lavare il serbatoio con soda,quindi lavarlo dalla soda rimasta,e rimontar tutto bello pulito. A quel punto poi devi smontar il riduttore, aprirlo, togliere la membrana e pulirlo con diluente, tirando a lucido il labirinto interno, lubrificar le parti in movimento oppure sostituirle, metter la membrana, richiudere, e rimontare con i filtri nuovi. Per gli iniettori invece devi incrociar le dita, ed eventualmente provare con petrolio bianco, che deve passar bene all'interno, sperando che sciolga eventuali morchie. La pulizia dell'elettrovalvola del GPL è fondamentale. Ma è relativamente semplice. Fatto questo, rimontato tutto, devi incrociar le dita e provare a ritarare l'impianto, che comunque può continuare a darti problemi. A onor del vero, c'è anche chi sostiene che il filtro non serva poi a tanto ed è solo un accorgimento più utile alle tasche dei ricambisti che al motore!. In effetti pensavo che fatti salvi i casi in cui il gpl è veramente molto sporco, il filtro può essere superfluo: basta avere l'accortezza di farsi qualche km a benzina ogni tanto per tenere gli iniettori "rinfrescati". Inoltre, senza filtro non si incappa nel problema dell'intasamanto dello stesso, che può portare a quei fastidiosi problemi di "strappi" e commutazioni automatiche benza-gpl. Insomma, ho visto che non esiste una opinione comune sulla questione: d'altronde se fossero indispensabili perchè verrebbero prodotti lo stesso impianti senza filtri?
  5. becio79

    iniezione gas anomalia

    Stamane sono stato in officina. A loro detta la colpa è del freddo ed è molto probabile visto che questo mese è la prima volta che vado sempre a gas senza mai fare i primi km a benzina! Comunque, hanno resettato i messaggi di errore della centralina, ora funziona di nuovo. Se succedesse ancora mi faranno un intervento in garanzia che consiste nell'installazione del filtro, ora non presente. Ora, non sono esperto, ma questo filtro non avrebbe già dovuto esserci fin dall'inizio??? Se ricordo bene le renault erano gasate BRC e poi son state gasate Landi. In entrambi i casi i filtri devono esserci. Se così non fosse, l'impianto funziona fino a quando tutta la mondezza presente nel GPL non va a intasare gli iniettori, con la necessità di sostituirli, magari non in garanzia, con tuo grande esborso di denaro, perchè non si tratta di iniettori revisionabili. Fai una bella cosa: informati meglio sulla tipologia di impianto,e se sei ancora in garanzia prendi carta e penna e mandi una bella lettera raccomandata a chi ti ha venduto l'auto e per conoscenza a Renault italia, specificando che hai riscontrato un problema, hai contattato l'assistenza, e ti hanno semplicemente resettato la centralina eliminando i codici di errori senza eliminare la causa di quegli errori (questo serve per eventualmente rivalerti nei confronti di chi ti ha fatto la manutenzione o venduto la macchina). Ricorda che se stai circolando senza filtri, o hai i filtri in disordine, è un casino a GPL. Oppure fai una cosa ancor più bella e la macchina la porti da un tuo installatore di fiducia per capire che cosa ha che non va e intervenire. In questa maniera ti eviti future rogne con esborso minimo di denaro (semplice manutenzione). Ciao Grazie per le informazioni. A questo punto forzerò l'officina a richiedere un intervento in garanzia e montare il filtro (devono avere l'ok dalla sede centrale). Poi però immagino che il filtro sarà da cambiare ogni tanto... Per la pulizia degli iniettori, considerato che mi sono già sparato quasi 40000 km a gas senza filtro, cosa posso fare? un paio di giri con quei solventi a bomboletta o gli STP fanno bene?
  6. becio79

    iniezione gas anomalia

    Stamane sono stato in officina. A loro detta la colpa è del freddo ed è molto probabile visto che questo mese è la prima volta che vado sempre a gas senza mai fare i primi km a benzina! Comunque, hanno resettato i messaggi di errore della centralina, ora funziona di nuovo. Se succedesse ancora mi faranno un intervento in garanzia che consiste nell'installazione del filtro, ora non presente. Ora, non sono esperto, ma questo filtro non avrebbe già dovuto esserci fin dall'inizio???
  7. Ciao, ho una renault scenic ss 1.6 gpl con impianto di fabbrica. Da due giorni ricevo il messaggio "iniezione gas anomalia" e non va più a gpl, solo benzina. Qualcuno ha avuto lo stesso problema e sa cosa devo aspettarmi? Inoltre, nel caso di riparazione/sostituzione, ho al garanzia gold 4 anni, cosa rimane comunque a mio carico?
  8. già fatto all'inizio, proverò a rifarlo... ma se ci fosse qualcosa da rivedere come dici, cosa faresti?
  9. ma scusa, come fai a dire che sono normali? Normale sarebbe dal 20 al 30%, non fisso sopra il 30%!!! io vedo molti del forum che in firma segnano consumi come il tuo tipo 13 km/lt, io a momenti non li faccio neanche in extraurbano.... dove sta la normalità?? La normalità sta nel fatto che i tuoi sono consumi tutto sommato prevedibili, mentre i 13km/l a gas con un 1.6 te li puoi proprio scordare anche in extraurbano. Certo se provi alle due del mattino di un giorno feriale su strada extarurbana pianeggiante a 60km/h costanti nel rapporto più alto ed in assenza di vento, finestrini chiusi ecc ecc magari fai anche i 15km/l. A te la scelta di cosa considerare "normale". capisco, ma tutti quei discorsi che un impianto ben tarato non consuma più del 20% bla bla bla, tutto ciò non vale per le trasformate di serie? basta saperlo e mi metto l'anima in pace :-)
  10. ma scusa, come fai a dire che sono normali? Normale sarebbe dal 20 al 30%, non fisso sopra il 30%!!! io vedo molti del forum che in firma segnano consumi come il tuo tipo 13 km/lt, io a momenti non li faccio neanche in extraurbano.... dove sta la normalità??
  11. no no, le ho fatte calcolando litri immessi e km percorsi, e comunque ricalcano perfettamente i consumi del computer. Riporto i dati dal libretto, che immagino siano ottimistici: dati in litri/100 km urbano benza 9,9 gas 13 (+31%) combinato benza 7,4 gas 9,7 (+31%) extraurbano benza 6 gas 8 (+33%) che posso fare?
  12. subito dopo la messa in strada avevo fatto i calcoli ed andava bene. Dopo l'intervento della concessionaria - dovuto al fatto che si spegneva ai semafori - ho notato un aumento. Ricalcolando tutto è venuto fuori un 7km/l a gpl e quasi 10 a benza. Il tutto con guida parsimoniosa nel primo caso e normale nel secondo. Lo noto molto nelle accelerazioni in marcia, a consumo gpl sale subito appena schiaccio lievemente, ma ci mette tanto a calare. La cosa più anomala è che l'arrivo lungo in folle ai semafori a benzina segna zero, mentre a gpl segna 2,5-3 litri/100km. boh.
  13. il mio consumo è DAL 30% quando va bene... direi che non siamo nella norma.
  14. mi sono deciso a fare qualcosa per la mia scenic 1.6, visto che anche dopo un lungo utilizzo consuma ancora troppo a gpl: 30% in più della benzina. stabilito che: - ha 1 anno di vita e quasi 20000 km - l'ho portata a far vedere 1 volta dopo 2 mesi di vita perchè si spegneva al minimo (e da allora consuma così, immagino abbiano alzato il minimo) - da allora non ho più avuto problemi, fatto salvo i consumi ho letto un po' in giro, ma non ci capisco nulla. Cosa è meglio fare? la porto a rimappare? faccio montare un variatore d'anticipo?
  15. Posso solo dirti che hai la mia stessa identica percorrenza (scenic 1.6 16v) , solo che la mia pesa un bel po + della tua e ha il cambio automatico...se accelleri col tuo motore è normalissimo consumare molto, è un motore lento e se gli chiedi anche solo un minimo di accellerazione i consumi salgono a dismisura. quoto in pieno: stessa auto, stessa situazione. Suppongo parliamo di consumi urbani vero?
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